личное пространство

Автор: Sunny      08.03.13 17:36

А почему просто поговорить с племяшкой нельзя? Ну типа, ты почему без спроса компьютером пользовалась, и еще меня обманываешь, что этого не было. Мне очень обидно, что ты меня обманываешь, это нехорошо. Я не желаю чтобы ты без спроса пользовалась моими вещами и хочу, чтобы ты в следующий раз сначала у меня спросила разрешение. Если этого не случится, я обижусь и могу рассердится, и потом будем разговаривать по-другому. С детьми надо разговаривать четко сказав, что можно, а что нельзя и чтобы знали последствия своего непослушания. Полунамеков они в этом возрасте не понимают.

Автор: nejnayaromachka      10.03.13 01:03

А, потому, что она нагло смотри и говорит: "Это не я!"
И хоть как спрашивай... Мы ее подарка на 8 марта лишили всей семьей, а ей совершенно все равно. Я ей говорю, что обиделась на нее и за что, а она просто развернулась и ушла

Шаци, что касается проникновений - это уже на совести сестры, ей было сказано, чтобы она за племянницей следила пока нас нет.

З.Ы. это тяжелый случай вообще... Как раз вчера мама рассказала, что эта мамзель у них 5000 унесла. Она их сестре отдала и сказала, что ей дед на телефон дал. Сестра папе естессно позвонила и выяснилось, что ничего он не давал, а деньги маме оставил. У нас такого не было никогда! Никто ничего не прятал потому, что никто никогда по чужим вещам не лазил. Даже в подростковом возрастет когда у некоторых подруг карманы проверяли для меня это было дико... В общем этого ребенка тока пороть...

Автор: женщина для любви      10.03.13 06:24

Увы (((
Тогда замок - вполне допустимая мера.
Боюсь, пороть уже поздно. Но у всех взрослых должна быть единая позиция, без компромиссов. Пока не совсем поздно

Автор: Сирена      10.03.13 07:03

Идите к психологу. Если ребенок так себя ведет, то там уже так наворотили взрослые, что сами не разгребут. Так и знала, что это все вершина айсберга. Ребенок, нечувствительный к чувствам своих взрослых, которые являются его каждодневным кругом общения, не с неба свалился.

Автор: nejnayaromachka      10.03.13 16:43

Кончено наворотили... У моей сестры проблемы с общением, проблемы с общением с мужчинами и дети это "груз", "работа" от которой постоянно надо отдыхать...
Я и ей советовала самой к психологу, но она видимо не считает нужным, а то что творит ее дочь считает не страшным (судя по реакции) - нет ни наказаний, ни порицаний, ни проникновенных разговоров.
К сожалению я могу это все только наблюдать со стороны и пытаться выстраивать свои границы.
После ряда инцидентов хотя бы мама перешла на мою сторону и если я ругаю не говорит фраз типа "вот свои будут, тогда и воспитывай"

Автор: женщина для любви      10.03.13 17:40

В общем, хлебнет сестрица с дочкой лет через 5, с таким-то подходом

Автор: Сирена      11.03.13 12:25

Я вам тогда могу то же сказать, что своей подруге. У нее у мужа дочь. Которой дуют в оппу виноватые родители и бабушки с дедушками. И ребенок не видит берегов. Тоже может влезть в подругины ящики и проч. Верней, могла.

Общайтесь с ней без оглядки на родителей. Как будто она ваша. Она в итоге будет с вами вести себя нормально. И не обращайте внимания на сестру.

Автор: Sunny      13.03.13 02:26

В восемь лет еще не поздно, думаю. авторитета нет у ребенка. Пофигистичность скорей всего родителей в первую очередь к самой девочке. Может она таким образом к себе внимание привлекает, провокацией. И ей все равно ибо на нее всем все равно. Где тут любовь и заинтересованность ребенком как человеком?

Автор: Sunny      13.03.13 02:31

Ты когда ее ругаешь, отстаиваешь свои права. В общем к себе не позволяй такого ее поведения, несмотря на сестрицу. Прямо и скажи девочке, что ты думаешь, пороть, конечно, это лишнее и я не сторонник такого воспитания, слова дети тоже умеют прекрасно воспринимать, если нажимать на нужные кнопки. Дети прекрасно знают, что к кому могут позволить.

Автор: женщина для любви      13.03.13 08:12

Откуда-то я знаю, что личность формируется к 5 годам )) Если не раньше.
Хотя воспитывать начинать лучше позже, чем никогда, это конечно.

Вчера была с малышом в библиотеке. Там девочка лет 8 околачивалась, спросила меня, чтоб ей почитать. Я отослала ее к классике и энциклопедии Я познаю мир. На что она скривилась и стала изучать журнал Винкс. Там, конечно, интереснее, про конфигурации поп рассказывают (я в акуе, если честно).
Так что в 8 лет уже вполне осознанная личность.

Автор: женщина для любви      13.03.13 09:37

Согласна с Сиреной от 11.03.13 12:25.
Если уж вы живете вместе как одна семья, тогда и права имеете как и родители девочки, не во всем, но хотя бы в значимом для себя.

Автор: Дядька Яр      13.03.13 10:37

если ребенок настолько избалован, что не понимает спокойной речи, скажите, что на кол посадите, если еще раз в комп влезет, потому как это приравнивается к воровству, а раньше за это руки отрубали. Пусть, собственно, выбирает. Че с ней цацкаться. Не поймет - отгрызите ей ухо (на счет уха пошутил).
А комп запаролите. Сестру предупредите тоже - еще раз - и в глаз, если не будет за дитем смотреть. Не в коммуне чай живете.

Автор: nejnayaromachka      13.03.13 12:10

Да радует меня наличие и сестры и племянницы. Меня не радует, что сестра творит со своей жизнью, а особенно с жизнью своих детей. Да, у меня есть раздражение - я вынуждена наблюдать как ребенка с одной стороны балуют, а с другой вымораживают равнодушием, но сделать ничего не могу. Это ее семья, ее дети... Нельзя ей в этом помогать, это единственное, что хоть как-то заставляет сестру проснуться.
Дело не в том, что мы живем вместе, нам комфортно. Но тяжело наблюдать как близкий человек себя губит. В такой ситуации, я ничем не могу помочь (пробовала, бесполезно), человек сам несет ответственность за то, что у него в голове.

Автор: nejnayaromachka      13.03.13 12:14

согласна. Именно, что привлекает внимание. Она очень артистичная, энергии полно и эмоций которыми ей хочется делится. А, от своей мамы она слышит только "отстань, я устала, оставь меня в покое". Только вчера наблюдала сцену:
Сидят на кухне, сестра смотрит телевизор и одновременно читает книгу (да, вот так), а плмяшка просто там тусует, ей хочется быть с мамой.
- Мама, а вот я поняла почему ты не разрешаешь босиком ходить! Ты боишься, что я простужусь, да?
- ... ... ... ... (это длительное молчание)
- да, мама?
- ... ... ... ...

Она так ей и не ответила... А, потом сказала, чтобы та сидела тихо ибо она устала.

Автор: nejnayaromachka      13.03.13 12:16

Хы )) сразу виден мужской подход )) Муж сестре так и сказал: "Еще раз и оторву руки, так что не обижайся потом".

Ну, пока все спокойно

Автор: nejnayaromachka      13.03.13 12:24

Да как я могу помочь?? Ей надо к психологу идти, она же сама с собой наедине боится остаться! Я не могу никак помочь кроме личного примера и советов, но она НИЧЕГО не хочет делать. Невозможно помочь измениться в лучшуу сторону, человек должен захотеть.
"Себя губит" - не живет, существует. Это долго на самом деле рассказывать, но у нее от такой жизни уже вполне себе алкоголизм тихий женский, раз или два в неделю стабильно сидит и пьет винцо в одиночестве, "расслабляется"... А, один раз высосала бутылку. Одна. С телеком.
Это такой физический показатель.
Она все время "устала". От всего. У нее сокращенный рабочий день, детьми занимается наша мама, бытом я.
Она весит на 10 кг больше чем надо потому, что заедает отсутствие радости в жизни, что уж там - секса!! И ничего, совсем ничего не хочет делать.

Автор: Perdita Durango      13.03.13 12:34

Харе жаловаться. Сегодня же скажи своей сестре, что она безобразная жирная корова, алкоголичка и поганая мать. И секса ей не видать ни до, ни после седых волос на лобке. В жесткой форме. Посмотри, что будет. Завтра доложишь тут.

Автор: Дядька Яр      13.03.13 12:56

так не ребенок плохой, а сестра - дура.
Ну, дура - это уже диагноз. С такими бороться очень тяжело. Особенно, когда вы все за нее что-то делаете по дому.
Во-первых, таких надо перестать жалеть. Пинка под зад и арбайтен. Если налицо неумеренный расход продуктов - пусть вдвойне отрабатывает свою еду.
Если хочет сосать, пусть лучше сосунец на палочке купит, а не бутылку. Пьяную за порог не пускать, бить за это палкой. Тогда может и образумиться. Вы сестра, в конце-концов или где?

Автор: nejnayaromachka      13.03.13 13:01

не, с ней так нельзя. Она устроит истерику, я буду "гадина" и на малейшее давление, она пугается и еще глубже прячет голову в песок.

Автор: nejnayaromachka      13.03.13 13:06

ну, по дому я не могу не делать потому как больше времени провожу дома и люблю чистоту и уют. Так, я конечно напоминаю про мытье полов и т.д.
столовается она дома тока на завтрак, ужинает у нашей мамы, так что лишнего в плане бюджета не ест. Лишнее она наедает сугубо для себя.
А, пьяной домой она не приходит, пьет она дома, на кухне перед телеком. Тихо-тихо.

Она взрослая тетя, старше меня, поэтому функции родителя я на себя брать не буду и бить по попе палкой тоже. Мы вместе семь лет живев и все, что можно было сделать, я сделала.

Автор: nejnayaromachka      13.03.13 13:08

Нереально. Ведь, чтобы решать проблему надо признаться хотя бы себе, что она есть.
Никого ничего не беспокоит )) даже наша мама на мое выступление про вино сказала: "А, что? Бокальчик вина это полезно"
Так, что я могу только наблюдать...

Автор: Chymera      13.03.13 13:13

Слушай, мне даже жутковато стало от твоего описания...
Хорошо, устроит истерику, а потом? Может, потом что-то где-то сдвинется? И откуда знаешь - просто по её характеру проецируешь или пыталась такое провернуть?
Хотя... первый шаг для решения таких проблем - это признание самим человеком, что проблема есть.

Автор: Perdita Durango      13.03.13 13:38

Именно потому, что с ней так нельзя, только так и надо. Если лгрызается - значит жить хочет. Если б ей было, как говорится, хоть ссы в глаза, - всё божья роса, - тогда да, тогда страшно, когда человек все понимает, хавает, плакает, но упорно продолжает ныть об одном и том же и ни с места, - это уже уныние ака смертный грех.

Автор: Perdita Durango      13.03.13 13:43

Отчего ж? Способ работает, хоть и не со всеми. Известны как прекрасные результаты, так и безнадёжные случаи. Когда сам пациент признаёт собственную бездадёжность. В данном случае - не признаёт. Речь сейчас только о данном случае.

Автор: Perdita Durango      13.03.13 13:49

Вот это твое "все равно твой способ не поможет" - и есть безнадёжность. Не автора, и не сестры автора.
Ветвь дискуссии с тобой сворачиваю, как тупиковую. Прости. ;)

Автор: Perdita Durango      13.03.13 13:55

Именно поэтому я тебя неоднократно просила и снова прошу: не вступай, пожалуйста, со мной в диалоги. Настоятельно прошу. Спасибо!

Автор: Дядька Яр      13.03.13 14:40

харашо... не хотите брать руль и вешать барабан на шею, тогда есть еще один вариант - жесткое разграничение всего, территории, обазянностей, дел, поступков, вещей, хобби, интересов и т.д. и т.п. - твое, мое и общее. "Мое" - не трогать, не нюхать, не лизать... если хочешь - спроси разрешения. "Твое" - это твое, че с ним хочешь, то и делай, лишь бы остальным не мешало. "Общее" - тут сложнее. Каждый должен (именно должен) делать какую-то часть этого сам без напоминания. Главное чтобы остальные этот подход поддерживали. Тогда и сестра ваша никуда не денется. Ей придется жить по этим правилам. Сначала будет трудно, потом привыкнет. Мля, вива ля революшн!

Автор: nejnayaromachka      13.03.13 21:56

Именно так и есть ) комнаты это суверенитет, в дела друг друга особо не лезем...
А, барабан я уже просто пробовала повесить - не помагает

Автор: nejnayaromachka      13.03.13 22:00

ну вот скорее уныние у нее. Она все прекрасно знает, только ничего делать не хочет.
А, орать... не могу даже стимул придумать. Секса ей не надо, мужика и отношений тоже (это проблемы), телом она вполне довольна... Ей не надо ничего: поспать, вкусно поесть и забить мозг информацией - пофигу какой
Мне нравится совет Сирены, так и буду поступать в отношении девочек :-)

Автор: Perdita Durango      13.03.13 22:07

Ну ты просто сама на сестру перескочила ж. Уныние мало того, что номинально грех, так оно, сцуко, еще и заразно. Так что хорошего мало.
А так да, Сиреныч плохого не посоветует. Ну и замок, - если племянница не послушается. Если сестре все настолько пох, то она того замка и не заметит.