Может кто сталкивался с подобным

Автор: Аня      06.07.11 13:35

этим гадам, кто ворует мобильники - нужно руки отрубать *зверский смайл. А нашим органам пора уже вводить систему определения аппарата по ИД. номеру. как в америке.

Автор: ПМС      06.07.11 13:38

Нет не можете - дача свидетельских показаний, это обязанность, а не право, как то так.

Автор: Нафна      06.07.11 13:41

Согласна, но это другой вопрос. Того кто украл-нашли и телефон тоже. Теперь дело возбудили. Я боюсь, как бы чего дочке не сделали.

Автор: Нафна      06.07.11 13:42

Боюсь за дочку. Этот "герой" знает ее- живем в одном дворе.

Автор: N2N      06.07.11 13:43

А если б у вашей дочки украли телефон, как бы вы хотели, чтобы поступил свидетель?

Автор: Нафна      06.07.11 13:46

Она обязана дать показания, это так. А я могу возражать?

Автор: Mann      06.07.11 13:49

вот и добейтесь того чтоб ее посадили. Или хоть напугайте его: наказали за телефон - еще больше накажут если с ней что-то случится.

Страна ссыкунов и засранцев, право...
У вашей девочки есть отец - дед - дядя - брат или хоть кто-нибудь не такой ссыкливый?

Автор: Нафна      06.07.11 13:53

Если бы ситуация была аналогична той, что произошла- я бы отправила папу на разборки. Т.е. мальчик у которого украли телеффон-знал адрес укравшего. Вот папа и пошел бы все "разруливать". И у меня девочка- она бы не стала потом кого-то обижать.

Автор: Geronimo      06.07.11 14:00

Кулебяк, а как же воспитание честного человека с нормальной совестью и здоровым чувством справедливости?

Вопрос даже не в том, даст девочка показания или не даст, а в том, какой урок она из этого вынесет?

И как потом требовать честности от других?

Автор: Нафна      06.07.11 14:07

Отец не интересуется дочкой. Т.е. не дай бог чтослучится - я попрошу, он сделает. Брата-нет. Дед, дядя-далеко.А я да-боюсь за нее.

Автор: Geronimo      06.07.11 14:09

А если это коснется твоего ребенка с другой стороны?
Твоему ребенку будут причинять вред, но никто не придет на помощь, потому что именно так все и воспитаны?

Справедливости и честности с оговорками не существует.
Для этой девочки сейчас только два пути - честность и бесчестность.

Автор: Mann      06.07.11 14:09

О да. Только потом не удивляйтесь если с этой девочкой все же что-то случится (а случиться обязательно, потому что подлец почуял безнаказанность) - и ни одна сволочь не то что не заступится, но даже потом не засвидетельствует.

Глупые вы.
Все еще думаете, что спрятавшись и прикинувшись бессловесным животным, вы умиротворите агрессора. А попытка защитить его спровоцирует.
Наивные. Его спровоцирует как раз показная беззащитность

Ладно, вы бабы - вам можно бояться. А мужики ваши где?

Автор: Нафна      06.07.11 14:11

Дочке я сказала, что горжусь ею.

Автор: Mann      06.07.11 14:12

не понимаю. Попросите - сделает? вот и попросите. Например проводить дочку на дачу показаний, а заодно шугануть малолетнего преступника : "Узнаю что с девочкой что случится - найду тебя и оторву тебе яйца, кто бы это ни был виноват"

при правильном подходе эта же шпана с нее будет пылинки сдувать, чтобы кто не обидел

Автор: Mann      06.07.11 14:16

Я не знаю о каком посте ты говоришь, но воля твоя - хоть в игнор ставь.

Автор: Калина      06.07.11 14:17

А чем вы гордитесь, она ж ничего не сделала пока?

Автор: Geronimo      06.07.11 14:18

И как после этого вы предлОжите ей не давать показания?
А если она захочет? Все равно не разрешите?

Автор: tan-tan      06.07.11 14:21

вспомнился пост жены суслика - как все возмущались, что бабки обычно не хотят свидетельствовать...
но вот у меня детей пока нет, мне тяжело судить. но кулебяку я понимаю.
короче, сложный вопрос.

Автор: Нафна      06.07.11 14:26

На дачу показаний он идти не может (или скорее всего не хочет).Поэтому иду я и опять же переживаю очень.

Автор: Нафна      06.07.11 14:27

Она сказала где живет хулиган. А могла бы промолчать.

Автор: Нафна      06.07.11 14:29

Я дочке ничего еще не предлагала: думаю и советуюсь пока с вами.

Автор: Анфиса      06.07.11 14:32

Вообще, маму понимаю, Мана тоже поддерживаю. Я низнаю, но вроде родители решают, может ли дитё давать показания, но я это только в кино видела. У адвоката поинтересуйтесь.
Вопрос для мамы с волнением за дочь. Что там за грабитель, агрессивный, или так, дурак глупый, который решил телефон скиздить. Угрожает? Может, не стоит себя накручивать? Кстати, за телефон много не дадут, может и условным отделаться, сколько там эпизодов? Если много, то ваши показания - капля в море. Не думаю, что за такие показания с ней что-то сделают и возьмут на себя более серёзную статью. Успокойтесь, себя не накручивайте, дочку тоже. Очень вам сочувствую, не знаю, как бы я поступила.

Автор: Вегетарианка      06.07.11 14:47

Не знаю, очень сложный вопрос по поводу давать показания или нет. С одной стороны я понимаю маму, которая переживает за дочку, но с другой стороны у девочки сейчас как раз возраст вступления во взрослую жизнь, и если она поймет, что даже за телефон не дают показания и все голову спрятали в песок, то она себя будет чувствовать незащищенной.

Потом вопрос по парню, котрый украл телефон. Это постоянно происходит? Он наркоман или просто из неблагополучной среды? Может у него голову переклинило или просто стресс какой схватил, и первый раз украл телефон. И если на него завести уголовное дело, то это же крест на всю жизнь...

Другой вопрос, если он упырь и кражи совершает постоянно.

вообщем очень сложный вопрос...

Автор: Нафна      06.07.11 14:49

Грабитель скорее дурак глупый, потому как телефон был совсем не супер-пупер дорогой, а простой (по словам дочки). Не угрожает.
Головой я понимаю, что не стоит драматизировать, но на душе все равно неспокойно.

Автор: Нафна      06.07.11 14:50

Спасибо за понимание.

Автор: Нафна      06.07.11 14:56

Мальчик из неблагополучной семьи. Вроде бы в первый раз украл.
И вот я так же думаю: с одной стороны украл-отвечай, а с другой- тоже про пятно и всю жизнь наперекосяк.

Автор: Анфиса      06.07.11 15:00

Тогда не парьтесь. Телефон б/у, никира ему не будет. Да и не станет он угрожать, он сам обкакалси от страху, особенно, если впервые. Больше не захочет.
Дочь пусть ходит осторожнее, этим только себя от других бед убережет.
Не накручивайте себя. Тем более, что она его уже сдала, прастите, и ничего не изменить, он в ментовке уже. А там уж как сложится. Не тяните на себя негатив заранее и уж тем более не шарахайтесь от него с круглыми от страха глазаме. Страшно, сделайте глаза и литсо ешшо страшнее, чтобы не видел вашего страху. Самаа такая бзднуха.
И успокойтесь. Следите за ситуацией, за настроениями. К худшему вы уже готовы, а это уже хорошо. Поверьте, ничего не будет. Выдыхайте спокойно.

Автор: Нафна      06.07.11 15:05

Спасибо! Думаю все будет хорошо.
Буду репетировать страшное лицо.

Автор: Вегетарианка      06.07.11 15:08

Тогда, я думаю, ему уже достаточно того, что его в милицию забрали.

Автор: Mann      06.07.11 15:09

хреново. (Без мужика жить вообще хреново, а хреновее всего когда штаны в доме есть а мужика - нет. Но это уже к делу не относится)

- Показания давать
- "пятно на жизнь для вора" - не вашего ума дело. Но если это малолетка, а телефон не от Apple или Vertu, то максимум ему штраф грозит. За малозначимостью ущерба и несознательностью правонарушителя.
- безнаказанность - развращает.
- если вы сейчас с дочкой "пойдете в отказ", то и сами распишетесь в том что вы - тварь дрожащая, и дочку на это настроите на всю жизнь. И вырастите из нее жертву. Которую всю жизнь всяк обижать будет, а она даже вякнуть побоится. Оно вам надо?

Все на самом деле просто

Автор: Geronimo      06.07.11 15:19

И я,
и я,
и я того же мнения.
Прямо по пунктам.

Автор: Mann      06.07.11 15:44

В тему - когда-то услышал хорошее определение:
"Трус - человек, которого легко ввести в состояние страха как правило вполне мифическими угрозами"

Автор: Paloma      06.07.11 16:32

Страна-то причем, оспади?..

Автор: Mann      06.07.11 16:43

А все при том же. Есть страны в которых вся эта дискуссия возможна. А есть - в которых нет.
И есть страны в которых и криминал и власть ипут население как хотят, а есть - в которых напрямую побаиваются, только исподтишка че урвут.
И поразительным образом эти наборы стран совпадают

Я не говорю что есть страны в которых трусов нет. Но им там в голову не придет такой вопрос на публику задавать. Могут карету вызвать.
- Как это - не дать показаний?
Это примерно как спать стоя. В принципе можно но никому еще в голову не пришло.

***

Есть конечно зоны, от этого "свободные", типа южной Италии или гарлемов всяких. Но они четко очерчены

Автор: Paloma      06.07.11 16:52

Да-да, я понимаю. Я по сабжу согласная.
Тока форма выражения - страна сыкунов и засранцев - крайне некорректна.
Здорово напомнила одного друга-эмигранта в Германии. Который все время смотрит НТВ и причитает- боже, ужас, ужас. На вопрос - нах ты это смотришь? Отвечает - я должен быть уверен, что правильно поступил, уехав. Но вот страсть плюнуть в ту сторону неистребима...

А, да, в Германии, канеш, вопрос - как это не дать показания - не возникнет. Тем не менее полна страна сыкунов и засранцев, точно грю :)

Автор: Mann      06.07.11 17:00

"форма выражения - страна сыкунов и засранцев - крайне некорректна"
- Согласен: сильно погорячился.
Прошу прощения.
Считайте это обращенным не к стране а ко всем. кто с детства пытался меня - и других - воспитывать в духе "сиди тихо, как бы хуже не вышло"

"в Германии, канеш, вопрос - как это не дать показания - не возникнет. Тем не менее полна страна сыкунов и засранцев, точно грю :) "
- не без этого, че уж там. Но все ж полегче с этим

Автор: Mock      06.07.11 17:13

Я сначала хотела вопросить, как и Манн: А мужики ваши где?
Потом прочитала ответ.
А нельзя ли организовать группу поддержки из однокашников, соседских мальчишек - нормальных таких, чтобы куча была. Пусть они просто побудут рядом - в коридоре, во дворе здания, гду суд будет, сопроводят, проводят домой вас с дочкой. Просто чтобы тот паршивец видел, дочь не одна, и осуждающих таких как он вон сколько.
ЗЫ
Я начинаю нервно шагать по комнате, про себя ругаться матом и курить одну за другой, когда в очередной раз читаю такие слова:
"я бы отправила папу на разборки"
Тёёётки! Ну тётеньки же, женсчины, дамочки, девачки, бабы! НЕЛЬЗЯ МУЖЧИН (мужей, сыновей, братьев, отцов, коллег, соседей, внуков, возлюбленных) куда-то ОТПРАВЛЯТЬ - не игрушки они на пульте, не щенки, не прислуга, не подчиненные наши. В противном случае мужчин в нашей жизни не будет.
Даже ругаясь, возмущаясь, надо помнить, что говоришь с МУЖЧИНОЙ, обратите внимание, как многие тетки здесь обзывают своих мужей: генерах, император, цар. Это шутка, но в ней главная правда. Дай ему по шее, если заслужил, но пусть это будет шея императора. Убеди его пойти на родительское собрание, но аргументируй необходимость присутствия там именно генерала. Капризничай, сколько влезет, но капризничай как его, царская, жена.

Автор: Mock      06.07.11 17:15

генераЛ - прошу прщения у ивоной жыны )))

Автор: Нафна      06.07.11 17:46

Папа должен отправляться на защиту дочери сам- это идеал. В моем случае, именно отправила бы,т.к. участия в жизни ребенка практически не принимает.

Автор: Actimel      06.07.11 17:57

Уважаемый, пожалуйста, подскажите линию поведения для девочки и ее мамы через пару лет (или на сколько там посадят вора), когда преступник, прошедший "школу" заключения, освободится и вернется, зная адрес той, благодаря которой он эти годы "чалился". Если что, я не стебусь.