Мы, Николай Вторый…

29.04.13 19:31 | Добавить в избранное
 Пустое «вы» сердечным «ты»
она, обмолвясь, заменила...

Всю свою жизнь я прожила в стране, где люди друг к другу обращаются на Вы.
Муж на Вы называет жену и наоборот. Любовница называет на Вы любовника. Дети практически все обращаются к родителям на Вы, независимо от национальности.
«Вы» будет даже незнакомый ребенок, который в состоянии вас проводить, подсказать дорогу, найти нужный адрес. Он обязательно вас проводит до самого места. А ты спросишь его:
- Что без настроения, уважаемый? У Вас ничего не случилось?
Малыш вздохнет, его глаза заблестят:
- Моя кошка потерялась, совсем уже старенькая…
- Белая, с серыми пятнами?
-Да!
-Так мы же ее за углом видели! Сидит на заборе!
И мы бежим обратно, к забору, где сидит старенькая кошка, которая тут же попадает в объятия хозяина.
-Куда Вы ушли-то? Зачем Вы ушли-то? – сквозь слезы говорит ей мальчик. Кошка улыбается. – Не уходите больше…
Да, к кошке он на «вы». Это было первое животное, которое он увидел, когда научился видеть и понимать. Ее пушистый хвост был первым из хвостов. Она старше его и по кошачьим и по человечьим меркам. «Детство – это когда твой кот старше тебя…»

Меня называет на «вы» восьмидесятипятилетняя бабушка-соседка. Большую часть своих друзей я, вот уже много лет, называю на «вы». Кто-то из них меня младше, кто-то старше. Мы съели вместе не один банкетный стол, прошли множество дорог, поддержали вместе не один проект – но все равно, мы на «вы».

- Вы – зануда. Вы - пошлый старикашка. Кадрите своих ровесниц, пошлый старикашка. Двадцатилетние девочки не для Вас… - говорю одному из лучших друзей.
- Вы злобная тетка. Таких, как Вы, надо держать на балконе и не выпускать на улицу… – отвечает он мне.
Попробуйте этот диалог произвести с «ты». Сразу же пропадет все очарование…

-Когда же Вы приедете, наконец-то? – говорит мне моя подруга. – Я столько интересных кофеен нашла для Вас, быстрее приезжайте, до утра бродить хватит!
Мы знакомы много лет. Мы обошли все заведения, где вкусно кормят. Мы рассказали друг другу караван историй из нашей жизни. Но все равно на «вы».

- Мне некому позвонить, кроме Вас. И не у кого спросить совета. Вы просто слушайте, а я буду говорить. А что мне делать, я и сам пойму.
Конечно, поймет. Мы давно и хорошо друг друга знаем, мы оба эмпаты.
- Хорошо, - отвечаю я – С Вас просто четыре доллара…
Поменять «вы» на «ты» нам не приходит в голову много лет. Ну разве что, в очень сильном подпитии, что бывает редко.

Некоторых хочется стукнуть или ущипнуть, но «вы» мешает.
- У меня на сайте баг какой-то… Не будьте задротом, посмотрите, пожалуйста! – говорю я. – А я за это - коньяк и шоколадку, а?
-Отнесите свой коньяк в собес, Вам пора уже задуматься. С ним и заигрывайте, старушка моя… Вечером посмотрю, куда же я денусь…

«Вы» для меня охранная грамота. И я понимаю родителей, которые приучили своих детей обращаться к ним на «вы». Невозможно оскорбить мать, если ты изначально называешь ее на «вы». Ругаться с привязкой «вы» неудобно, смешно и несерьезно. С «ты» такого можно наворотить, а вот с «вы»… Конечно, я говорю про большинство случаев, не отягощенных моральным уродством и колхозной непроходимостью, когда и на «вы» желают сдохнуть…
Для меня «Вы» - недосягаемо, полно обожания и уважения. Это барьер и дистанция, территория, за которую нельзя заходить. И «Вы» отодвигает от меня человека, который мне неприятен. Оно выстраивает между нами невидимую стену, за которой я прячусь, и делаю вид, что я старая кошка, сидящая на заборе и меня совершенно не интересует движуха на этой улице. На «вы» будут все незнакомцы – от 8 до 80. Мне так легче.
..Еду в такси и слушаю ориентальную историю про семейную ссору.
- Я пошел взять немного денег, открываю сундук, а там нет! Куда вы, говорю, спрятали деньги? А она мне знаете, что ответила?
-Что?
- Вы, говорит, транжира. Вам нельзя деньги в руки давать, вы все потратите! - Я так обижался. Сказал ей – вы сами, как сундук! Три дня не разговаривали… Потом дети пришли, дочка плачет, мириться заставили.
-А деньги отдали?
- Маленько отдали…Извинилась. Я тоже за «сундук» прощения просил.

Можно ли друг на друга долго обижаться, когда к своей второй половине вот уже лет сорок обращаешься неизменно на «вы»?

«Ты» беззащитно, очень интимно и родственно, и в моей жизни его очень мало. На «ты» меня могут обидеть, и чаще всего, обижают, к сожалению. «Ты» - это любимый интернет-портал, три мои подруги, семья и две девочки, одна из которых вполне могла бы быть моей дочерью, если бы я в шестнадцать лет дурью не маялась. В официальных письмах я к ней на «вы», но при встрече я ей тыкаю, как дочке. Она, конечно же, зовет меня по имени и на «вы». Другая – кошачья мама, молодая женщина, умница и красавица, ее обороты меня иногда так смешат, когда она говорит мне: «Вы такая молодцы!». У нее не получается мне тыкать, она старалась. Не получается, и не надо.
Меня не напрягает эта подчеркнутая разница в возрасте. Она мне нравится. И я совершенно не задумываюсь, что сама этим «вы» указываю человеку на его возраст.

До тех пор, пока не приеду в Россию.
- Не выкай мне, что ты мне выкаешь? Сказал же, будем на «ты».
Да мало ли что вы сказали… Я съеживаюсь, забираюсь на забор, стараюсь увеличить дистанцию, и построить границу из каких-нибудь других кирпичей. Например, не пересекаться. Вообще. Не обращаться. Ничего не спрашивать и не пить на брудершафт.
С теми, кто не оценил уважительно-восхищенного «вы» и ломает холодный его вариант, чтобы стать ближе, мне очень трудно.
Вот опять в скайпе одна российская знакомая обиделась на «вы». Она меня на полжизни старше, бесцеремонная дама, я ее знаю от силы месяц. А мне легче не общаться, чем заставить себя плясать под чужую дудку.

А вы? Вы заставляете молодых коллег вам тыкать? Как вам легче общаться? Легко ли по сиюминутной договоренности перейти с «вы» на «ты»? И как можно выкрутиться, когда о никаких «ты» и речи быть не может, а «вы» не принимают?

 

комментарии:

  • Автор: Perdita Durango      29.04.13 19:43

    Мне очень нравится с друзьями-врачами пр имени-отчеству общаться, и нравится университетская старинная профессорская традиция, - на ты, но по имени-отчеству. Поскольку я с 17ти лет тоже периодически подвизаюсь в МГУ, меня не парит обращение на вы. Хотя иногда я считала его барьером, но относительно недавно, лет пять назад, поняла, что оно оберегает. Если я не могу гипотетически перейти на ты, даже если визави мне уже тыкает - значит, я человеку не доверяю. И дистанция эта очень помогает. Еще кадато прочла про пару, у которой договоренность: выяснение отношений проводить на вы. ;)

    Ответить
  • Автор: Havana      29.04.13 19:51 Ответ для Perdita Durango 29.04.13 19:43

    слушай, видимо я тоже не доверяю, если не перехожу на ты , в некоторых случаях.Надо об этом подумать)
    Но в большинстве как то привычка, которую не замечаешь.

    Ответить
  • Автор: Perdita Durango      29.04.13 19:54 Ответ для Havana 29.04.13 19:51

    Ну вот прислушайся к себе, ага. Я вот прям четко отдупляю - не могу на ты, - усё, доверия к новенькому нет и не будет.

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      29.04.13 20:02

    Ко мне все на ты. На работе меня знали еще ребенком, мама там работала до меня, ну и вообще, обстановка там очень неформальная. Только начальник изредка меня на Вы распекал, когда я с работы пораньше сбегала. В последние пару лет приходящий молодняк ко мне на вы обращался, ну ищобы.

    Ответить
  • Автор: Dragonfly      29.04.13 20:12

    Ахахах)) Вы-каю и юношам 10-12 лет, и бабушкам, разменявшим 9-ый десяток.. Вы-каю коллегам, которые сразу с порога заявили, что можно все-таки и на "ты"... Но ничего не могу с собой поделать)) так мне комфортней. С этими же самыми коллегами можем изъясняться на великом и могучем (строители, че с нас взять...), и пошутить-поржать можем, тэкскэть, на грани фола.. Но все равно - я к ним, исключительно на ВЫ. Очень тяжело было перестать выкать ближайшим родственникам: тетям/дядям... Путаюсь через раз)
    Вы-каю друзьям своего МЧ, чем ввожу их в кататонический ступор))

    Ответить
  • Автор: Горчица      29.04.13 20:14

    А я замечаю за собой, что тяжело перехожу на ты с людьми, с которыми общаюсь часто, но не оч.близко. Вот щас почти каждый день во дворе с дитем гуляю и с другими мамашками общаюсь. Вы - и все тут, хоть и возраст близкий, дети ровесники, а не могу перейти на ты, хоть тресни. Парикмахерше, к которой хожу уже несколько лет и которая младше меня лет на 10, только Вы говорю... Иногда прям неловко становится, прям не знаешь, как лучше -ты или вы.
    Хорошо англоязычным, у них you и все. Кстати, читала, что это you значит как раз Вы, а для Ты у них есть отдельное слово и употребляется только при обращении к Богу, в молитве. Очень это мудро и тонко, мне кажется.

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.04.13 20:16

    а у нас тут все на ты, что меня прям убивает натурально.
    к русским женщинам постарше я все равно на Вы обращаюсь, а местным тыкаю)) какое-то время то выкала, то тыкала, но только потому что не все глаголы умела правильно спрягать, если знала на Вы, то естессно и выкала))))
    называю свекровь, к примеру, на ВЫ, так дочь недавно возмутилась, что она (свекровь) мне типо не родная что ли?


    а про ругань и выканье тоже есть у меня))
    мой дедушка и его братья-сестры обращались к своей матери на Вы и однажды я слышала, как ее дочь сказала "пошли Вы, мама, к черту!!" вот вроде и послала и культурно))) теперь так и посылаем некоторых))

    Ответить
  • Автор: Havana      29.04.13 21:09 Ответ для JanJan 29.04.13 20:16

    И сразу к черту веселей идти)
    Молодые коллеги стесняются переходить на ты со старшими и еще по одной причине - когда замечают нездоровый блеск в глазах. Первая атака на красивую девочку у пожилого лавеласа - это перетащить ее на ты:)

    Ответить
  • Автор: Lovely      29.04.13 21:31

    Мне часто комфортнее держать дистанцию и обращаться на "вы". на "ты" ко мне лучшие друзья, семья. А с остальными на вы, да. я заметила, в повседневное жизни быстро на ты переходит наглое и беспардонное, тут главное поставить забор, бетонный, с высоковольтным напряжением.
    мои русскоязычные ученики всегда ко мне на вы, а остальные на you)

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.04.13 21:44 Ответ для Havana 29.04.13 21:09

    вот точно!!! был у нас на работе один дедуля такой. Пришел и сразу говорит, меня на ты и никаких гвоздей!!! а через какое-то время начал клеиться к девчатам, я ему говорю, о, так ты такой же старый, как мой папа, буду тебе выкать и называть дядя Витя!! вот он обиделся)))

    Ответить
  • Автор: Счастливая Антилопа      29.04.13 22:14

    Мне тяжело переходить на ты, я помню тут на сайте всем долго выкала, потом вроде пообщаешься с человеком, можно на ты перейти, но я путалась, то тыкала, то выкала. Сейчас правда чета совсем расслабилась и всем тыкаю. Но на то уже есть причины. На работе всем почти выкаю. Не могу иначе. Мне кажется, это у меня признак инфантилизма- не хочу взрослеть и не взрослею. Типа все вокруг старшие. А еще ко мне на вы обращались 2 мужчины. Я чувствовала в этом дистанцирование, такая избыточная официальность. Печально мне от этого было.)

    Ответить
  • Автор: Havana      29.04.13 22:46 Ответ для JanJan 29.04.13 21:44

    мне жуть не приятно, когда я за этим вкрадчивым "давай на ты" вижу поползновения в сторону моей тушки. Неприятно именно от людей в возрасте.
    Как то сразу не то что "ты", а вообще не подходить лишний раз)

    Ответить
  • Автор: Havana      29.04.13 22:50 Ответ для Счастливая Антилопа 29.04.13 22:14

    что то в этом есть) все вокруг старше)
    А когда состаримся, будем вкрадчиво говорить молодым мущинам - давай на ты?:))

    Ответить
  • Автор: Счастливая Антилопа      29.04.13 22:54 Ответ для Havana 29.04.13 22:50

    Ох, Гавана, а состаримся ли?.. Мне 25, а до сих пор бухло не продают вообще почти никогда. Я раньше все радовалась, а теперь задумалась - на меня же и мужики смотрят видать как на малолетку. И не подходят, ибо статья.

    Ответить
  • Автор: Havana      29.04.13 22:56 Ответ для Счастливая Антилопа 29.04.13 22:54

    состаритесь состаритесь) я же состарилась)
    Хотя бухло в России могут и не продать. Иди говорят отсюда. Я говорю - щас! Но просто правила новые - у всех паспорт спрашивать, я так понимаю.

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.04.13 23:09 Ответ для Счастливая Антилопа 29.04.13 22:54

    )))) в 25 я тоже была уверена, шо никогда не буду старой, ща 37 и уже так подозреваю, буду-таки))))

    Ответить
  • Автор: Счастливая Антилопа      29.04.13 23:12 Ответ для Havana 29.04.13 22:56

    Те васимнадцать та есть, спрашивают. Я молча документ кажу. А мнев ответ- ой, извинити... У нас с этим строго,да, суровое Отечество.

    Ответить
  • Автор: Счастливая Антилопа      29.04.13 23:13 Ответ для JanJan 29.04.13 23:09

    Ой, нинада тут.вот если состаритесь- тогдаи поговорим. А все эти - подозреваю - не щитово.

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.04.13 23:15 Ответ для Счастливая Антилопа 29.04.13 23:13

    дык я уже начала.....((((
    фсмысле, почти баушка, когда дети выше тебя ростом становятся это самое начало и есть))

    Ответить
  • Автор: Эпл      29.04.13 23:26

    Есть у меня тетка знакомая, так она к своей маман на-Вы- обращалась. Мне это всегда резало слух невольно. Или это принято у них было-мать ее с Украины , отец-офицер. Может, конечно, связи в этом никакой и нет. Но то, что не было у них близких отношений, это факт.
    Мне тоже трудно перейти на "ты" всегда. "вы"-завсегда дистанция. и это безопасно)в какой-то мере)
    Однако, чем люди ближе, чем теплее отношения изначально, охота "ВЫкать" отпадает сама собой. Это, как хождение под ручку), кто-то этого совсем не допускает, любит идти, "крылышками махать", а кому-то тепло надо чувствовать рядом, и без которого становится неуютно.

    Ответить
  • Автор: Сирена      29.04.13 23:31 Ответ для Счастливая Антилопа 29.04.13 23:13

    Так она еще лет 20 будет подозревать. Потом такая еще 20 поподозревает, а потом под 90 скажет, вот черт, а не оправдались подозренья-то, егегей. Влезет на гоночное кресло на колесиках и поедет щыпать за филеи югенд тамошний. Знаем, да, видали уже таких.

    Ответить
  • Автор: Сирена      29.04.13 23:32

    По теме вспомнилось из классика "Когда вы уже издохнете, мамаша, с вашими обеднями"))))

    Ответить
  • Автор: JanJan      29.04.13 23:45 Ответ для Сирена 29.04.13 23:31

    шо именно натолкнуло тебя на такие мысли?)))

    я вполне себе благовоспитанная матронушка, мать, не побоюсь этого слова, семейства)))

    Ответить
  • Автор: Счастливая Антилопа      29.04.13 23:50 Ответ для JanJan 29.04.13 23:15

    Почти бабушка?) ты (Вы?))))) главное проставиться не забудь (те)))))

    Ответить
  • Автор: Zabava      29.04.13 23:51

    А я наоборот со всеми на "ты". Ну, или почти со всеми. А вот чего терпеть не могу и подпрыгиваю, когда друзья детства друг друга по кликухам называют, и всем третьим лицам также рекомендуют. БЕСИТ!!! "Я звоню Лису, а он грит, что Мел сегодня не приедет, но Рыжая и Пак точно прибудут, и даже Попугая захватят". Нереально рвет мозг. У них интим, а я должна быть в курсе.

    Ответить
  • Автор: Сирена      30.04.13 00:45 Ответ для JanJan 29.04.13 23:45

    Дада, я слыхала про благовоспитанных немецких старикашек, jaja!

    Ответить
  • Автор: Сирена      30.04.13 02:16 Ответ для Zabava 29.04.13 23:51

    Обоже, где ты их берешь? Как в бездарном фильме прямо)))

    Ответить
  • Автор: Weasel      30.04.13 02:57

    я обычно на "ты", с кем инстинктивно понимаю, что можно.))))
    причём, по барабану, какого пола, возраста, и даже вида-подвида, и т. п., даже в рамках корпоративной культуры как-то этот фильтр всегда отсутствовал.)
    ошибалась редко) поправляли -- не стеснялась переключиться)
    никто, вроде, не обижался и не обижается)

    если же сомневаюсь, что "можно", тогда на "Вы", а там видно будет)

    мне в реале почти все тыкают, от мала до велика) дитё, хуле)

    Ответить
  • Автор: точечки      30.04.13 09:05

    у меня выбора нет - я ведь препод )). поэтому к себе желаю обращения на вы и окружающим, в т.ч. студентам возраста моего сына обязательно выкаю. только если уже начинаем тесно общаться и не первый год, то тогда позволяю себе иногда на ты. но считаю это крайним панибратством. издержки профессии, епт.. )).

    Ответить
  • Автор: Миссис      30.04.13 09:33

    я могу и на ты и на Вы.По ситуации.Моя любимая учительница, когда пришла к нам в 4 классе, называла всех строго на Вы. И только если она вдруг говорила "ты"-это была наивысшая похвала. А заслужить сие можно было не только, да и не столько хорошими ответами, а прежде всего своим отношением к окружающим и, как она говорила "внутренним свечением". А у меня некий внутренний фильтр: где, когда и кому можно на "ты" или "Вы"

    Ответить
  • Автор: Герасим      30.04.13 09:57 Ответ для Weasel 30.04.13 02:57

    То же самое. Обычно интуитивно понятно, к кому как обращаться. Проколы бывают, но редко. Меня, кстати, очень царапают. Как-то дочка старинной маминой приятельницы на мое жизнерадостное "ты" ответила странным отстраненным "Вы". Почему-то было ужааасно неприятно, как-будто я её нечаянно обидела чем-то. Девчонка младше меня года на 4. Мейби я себя старушкой почувствовала?
    Обращаться к кошке на Вы или препираться в подружкой на Вы это здоровски. Мне нра))) А вот как обртиться мужу на Вы не представляю. К родителям вполне себе могу представить, а к мужу - никак.

    Ответить
  • Автор: Ленка      30.04.13 10:24

    "Заметьте,как красиво звучит "Вы - скотина",вместо грубого "ты - скотина", как рассуждал бравый солдат Швейк. :)

    Ответить
  • Автор: Hild      30.04.13 10:39

    А я прямо органически не переношу, когда ко мне на "Вы". Почему-то представляется, что я - не я, а какая-то тетенька неопределенного возраста с жестким взглядом, очочками в тонкой оправе и "учительским" пучком на затылке. Я - не "Вы", я раздолбайка. И с людьми люблю на "ты", официоз у меня моментально отбивает всё хорошее отношение к человеку.
    Хотя воспитание проклятое дает себя знать: к свекрови, например, до последнего не могла обращаться на "ты", хоть она на том и настаивала. Это был какой-то абсурд, когда она была уже лежачей, а я за ней ухаживала - при такой степени, простите, физиологичности уже давно должно быть "ты", и тем не менее язык не поворачивался.
    Кстати, есть у меня бывшая коллега, с которой мы регулярно ходим гулять, распивать чаи и вообще проводить время (вплоть до заходов в бельевые магазины и глумления над ассортиментом). И вот тут тоже какая-то странная затыка - хоть и в шутку, но только на "вы". Хз, с чем это связано.

    Ответить
  • Автор: Chymera      30.04.13 10:43

    Меня несостоявшийся супруг звал на вы месяца 3. Тут уж и до интима, и до совместного проживания дело дошло - а он мне выкает. Долго объясняла, что мне это некомфортно в таких близких отношениях, недели две сбивался, потом привык.
    А ещё когда-то я переходила на "вы" с любимым мужчиной, когда злилась и хотелось ругаться. Потому что "Вы - козёл и дурак" как-то не получалось у меня:)))

    Ответить
  • Автор: Миссис      30.04.13 10:44 Ответ для Hild 30.04.13 10:39

    меня сегодя с утра инструктор насмешил, грит "Вы такая молодая и задорная, что все время хочу сказать Вам "ты" и предложить сигарету. Вы молодец- резвая ТЁТЕНЬКА!". Я упала! Дожила- для 27-летнего парня, я уже -тетенька! Но меня это смешит) *наверное, еще и глупая*)))

    Ответить
  • Автор: Горгулья      30.04.13 11:04

    Для меня Вы и Ты - показатель близости и расслабленности с человеком. Случай из жизни6 поменялся начальник, пришел моего возраста из комсомольцев, стал говорить мне Ты. Через некоторое время предложил его звать на ты, "а то ему неудобно". Я объяснила, что мне к начальству удобней на Вы, так он обиделся, стал подчеркнуто говорить мне Вы, сбивался и тут же исправлялся. Сколько я его не просила говорить мне ты (как он привык) ничего не помогало. Дулся долго и это очень осложняло нашу работу, расслабился где-то через год или полотора. Я все никак не могла понять а в чем , собственно, нанесенная мной обида. Через много лет я работала с коллегой, она младше, отношения сразу сложились приятельские и я ей предложила перейти на Ты. И вдруг она мне говорит, что ей неудобно и на Вы лучше. Знаете, я почувствовала укол - вроде я протянула руку, а мне ее не пожали. Тут же вспомнила начальника, которого мысленно поднимала насмех за его обидчивость. Все сразу стало понятно)))

    Ответить
  • Автор: Havana      30.04.13 11:56 Ответ для Chymera 30.04.13 10:43

    моя подруга ( русская) всю жизнь звала мужа ( русского) на Вы. Обожала его до безумия. Он старше ее был на 15 лет.
    Иногда сбивалась на ты, но очень редко.
    Ему нравилось.
    А тут недавно сидим в кафешке, и девочка, в два раза младше моего друга его на ты.
    У меня глаза по полтиннику , ты что, ему тыкаешь? Он же... Он великий) как ему можно тыкать?
    Друг смущенно плечами пожал, так получилось:)
    Но я была недовольна. Такой укол ревности:)))

    Ответить
  • Автор: Миссис      30.04.13 12:02 Ответ для Havana 30.04.13 11:56

    моя одногруппница называла родителей на Вы.И считала это нормой, а всем нам говорила "раз вы родителям тыкаете, значит вы их не уважаете". О как. А по мне, так это дистация с родителями. Вощем, тарканы у всех разной степени раскормленности)))

    Ответить
  • Автор: Frau Miller      30.04.13 12:14 Ответ для Горгулья 30.04.13 11:04

    Да, я с Вами согласна, предложение перейти на "ты" ставит предлагающего в очень уязвимую позицию. Тут уж проще согласиться, потому что отказаться так, чтоб не обидеть человека, не всякий сможет. Особенно если с человеком потом работать...

    Ответить
  • Автор: Havana      30.04.13 12:16 Ответ для Миссис 30.04.13 12:02

    Моя подруга зовет родителей на вы.
    -Папулечка, миленький, приходите , пожалуйста, поешьте, кофе попейте, я соскучилась...
    Чмок , обнимашки. Все свои деньги родителям.
    Мама там та еще, но обижаться на нее, и говорить про нее, может только мне. Выговорится, и полегчает. А она по прежнему - мамулечка и вы.
    А вот сестра ее родителям тыкает. И очень серьезно обижает их.

    Ответить