Про уважение и маленьких людей

29.03.12 17:50 | Добавить в избранное
Наткнулась на интересную  статью про уважение к ребенку как к личности:

"Решила моя давно уже европейская приятельница показать своей четырнадцатилетней дочке советскую классику — фильм «Москва слезам не верит». Желая, так сказать, передать культурное наследие и попытаться вырвать подростка из лап Роберта Патиссона со товарищи. Лиля смотрела прилежно и даже с интересом. А когда фильм кончился, сказала: «Какая же ужасная женщина, эта Катерина».

Мы начали хором объяснять, что любовь к авторитарному Гоше в нечищенных ботинках не делает героиню плохой и что некоторые вещи начинаешь понимать только в зрелом возрасте... Оказалось, однако, что Гоша, он же Гога, он же Жора вовсе ни при чем. Вывод об «ужасности» героини, которую мы привыкли считать глубоко положительной, Лиля сделала после сцены, в которой Катерина раздраженно говорит дочери: познакомься, это твой отец, жив и довольно упитан...

«Вы понимаете, что произошло? — горячилась Лиля. — Ваша Катя сообщила дочери сразу две новости: отец, которого девочка считала умершим, на самом деле жив, а мать годами ее обманывала. Сказала между делом и убежала плакать по своему Гоше! А что такие новости любому человеку жизнь переворачивают — это неважно, да? Мы с твоим папой когда-то наворотили, а ты теперь сама с этим разбирайся, у меня дела поважнее, да?»

А ведь она права, ошалело сказала подруга, когда дитя, порвав наши кинематографические шаблоны, закрыло за собой дверь с рукописным плакатом: «Это больше не детская, теперь это приватная территория». Как же можно вывалить все это на подростка вот так, между прочим? Как могла мать не подумать, что девочке будет больно и страшно? Как могла оставить ее переживать все это в одиночестве?

Да примерно так же, как, поругавшись с мужем, ворваться к подруге, которая выступила свахой, и со словами «Твоя работа!» положить на обеденный стол младенца. Некоторый интерес к пищащему свертку две сугубо положительные героини еще одного советского кинобестселлера «Одиноким предоставляется общежитие» начинают проявлять лишь после обсуждения проблем, которые создал своим появление на свет этот, в пеленках.

То, что сцены, на которые я, например, никогда не обращала внимания, могут кого-то шокировать, стало для меня открытием. Мы такое не только в кино, в жизни сто раз видели. Нас самих так растили. Вожатая в пионерском лагере кричала: «Дети налево — люди направо». Школьная медсестра однажды на полном серьезе заявила, что ПМС у старшеклассницы быть не может — вот в институт поступишь, тогда и поговорим, а пока хватит кукситься, в твоем возрасте вообще не полагается знать слово «нервы». Мать, прочитавшая на родительском собрании личный дневник тринадцатилетней дочери, искренне изумлялась: «Что значит, она обиделась? Мала еще обижаться!»

Кроме того, мала высказывать собственное мнение и вообще его иметь. Мала иметь секреты, выбирать себе друзей и цвет обоев для своей комнаты. Мала рассчитывать на уважение — его надо заслужить. Мысль, которую абсолютное большинство родителей тем или иным способом внушает своим детям, — вы не люди. Еще не люди. Возможно, потом, когда-нибудь вы ими станете. А пока молчите, делайте что вам говорят и постарайтесь не осложнять своими смешными проблемами наши и без того нелегкие жизни.

Один сорокалетний мужчина так прямо и говорит: я своего сына люблю, но из школы забирать не буду, хоть мне и по пути, потому что за полчаса в машине он мне своими рассказами про жизнь второклашек мозг вынесет. Мужчину раздражает необходимость вникать в проблемы уровня: «Мы с Сережкой больше не дружим, потому что он за десептиконов». При этом мужчина уверен, что когда сын вырастет, то отношения с отцом у него будут самые превосходные: это сейчас с ним поговорить не о чем, а вот подрастет, станет человеком...

Мне, воспитанной в такой же системе координат, всегда было интересно: когда, в какой момент произойдет мое превращение в человека? Когда мои проблемы из разряда «не забивай голову» перейдут в разряд заслуживающих внимания? Когда я получу право на то, чтобы в мою комнату не входили без стука? Когда взрослые начнут говорить со мной на равных?

Я приставала с этим вопросом ко всем людям старше двадцати лет. И все отвечали одно и то же: когда вырастешь. Подруге моей удалось однажды получить более развернутый ответ: когда выучишься, выйдешь замуж и родишь ребенка. То есть, очевидно, в тот момент, когда в твоей жизни появится некто, кому можно будет сказать: «Мал ты еще иметь свое мнение. Вот вырастешь, станешь человеком — тогда и поговорим»...

взято тут: 
http://mn.ru/oped/20120327/314301935.html

Не знаю, как  у вас, но мне многое из того что тут написано знакомо. И позиция учителей "мала ты еще обижаться", и история о том, как родители запросто могли влезть в мои вещи, ну и много другое.  Наверное потому, что в их детстве никому в голову не приходило думать о таких глупостях как личность ребенка - выживали.

А может и не поэтому, а ментальность у нас другая. хз. 


 

комментарии:

  • Автор: Сорока      29.03.12 18:08

    Ох, твоя правда, автор! Моя дочь начала воевать за свои права еще в школе, я, выросшая при социализме, сначала никак не могла понять, как это такое может быть! Надо сказать, она выиграла. У меня было два варианта, закутить гайки, свернуть ее в бараний рог и потерять доверие или начать относиться к ней как к почти взрослому человеку, считаться с ее интересами, которые, скажем прямо мне были не всегда понятны. Я выбрала второе, о чем не жалею. Правда мы и сейчас иногда воюем, но уже на равных)))). Жизнь стала другой и дети тоже, это надо учитывать.

    Ответить
  • Автор: Василиса      29.03.12 18:53

    ой, как все знакомо. и про "мала еще обижаться", и "мала влюбляться", и "мала иметь свое мнение".
    обидно, что до сих пор, правда уже больше условно "мала ты еще" в разговоре с родителями вылазит и до ныне. а мне сороковник если че...
    и понимаю, что для матри дитя и до его седых волос - дитя, я жеж еще й человек.

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      29.03.12 19:08

    В свое время моя чудесная и любящая бабушка на мое заявление: "Я же человек!" абсолютно серьезно ответила: "Какой же ты человек? Ты еще и копейки не заработала!". Так что критерии у всех разные))

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      29.03.12 19:12

    В который раз повторю: не принято у нас людей уважать. Уважать даже не его как такового, а его интересы, взгляды, потребности.
    Почему-то бытует мысль, что уважать надо за что-то, или уважение надо заслужить.
    Отсюда следует, что маленького человека уважать пока не за что, следом идет мысль "а докажи-ка нам..."
    Больная тема, я сдерживаюсь.

    Ответить
  • Автор: Сарделька      29.03.12 19:35

    Как ни банально прозвучит, все хорошо в меру))) В моем частично советском детстве мне и в голову не приходило "бороться за свои права" с родителями или что взрослые не считают меня человеком. Вероятно, родителя никогда не давали мне повода так думать, ни словами, ни отношением. В подростковом возрасте, когда бывали конфликты с родителями, мама всегда говорила: "Считаешь себя взрослой - поступай, рассуждай и принимай решения, как взрослая". Борьба детей за свои права, по-моему, схожа с борьбой негров против расовой дискриминации: дескать, меня не уважают, потому что я негр, а не потому что я глуп, ленив и веду себя, точно только что с пальмы слез.

    Ответить
  • Автор: Perdita Durango      29.03.12 19:48 Ответ для Сарделька 29.03.12 19:35

    А чем негры хуже белых?

    Ответить
  • Автор: Шаци      29.03.12 19:57 Ответ для Perdita Durango 29.03.12 19:48

    влезаю между неграми и белыми :-) т.е. вопрос навеял воспоминание о недавнопросмотренном фильме реж. Клинта Иствуда "Invictus". рекомендую...

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      30.03.12 04:47 Ответ для

    А я задала недавно этот вопрос, вернее, сразу ответ. Раньше надо было, лет 15 назад.
    А так - "Я ж твоя мать!" на все случаи жизни.

    Ответить
  • Автор: Золотинка      30.03.12 06:38

    Я очень хорошо помню тот момент, когда моя тринадцатилетняя дочь, во время моего гневного выступления по поводу невымытого пола, сказала: "ты хоть бы раз попросила, всё время одни приказы". Как ушат холодной воды на голову. С тех пор я не командую, а договариваюсь))) И вижу положительные результаты - девочка выросла самостоятельная и ответственная (горжусь), сейчас, в её девятнадцать, мне уже не приходится просить закинуть стирку или сделать уборку. И моё глубокое убеждение, что уважение и доверие ребенка надо заслужить.

    Ответить
  • Автор: женщина для любви      30.03.12 06:44

    Я очень сожалею, что все время помалкивала, "жалела". Надо было сразу говорить, но воспитание, блин ((

    Ответить
  • Автор: Colonna5      30.03.12 08:37 Ответ для Золотинка 30.03.12 06:38

    Я не согласна,заслуживать ничего не нужно.Умению уважать надо учить,причем своим примером.)

    Ответить
  • Автор: Анхела      30.03.12 10:26

    Мне это практически незнакомо - с раннего детства со стороны родителей было отношения на равных. Мы были три полноценных члена семьи, потом появилась сестра - и стала четвертой. Считаю эту равнозначность огромным подарком со стороны родителей, но в тоже время это напрочь лишило меня чувства иерархии)) На работе- не самая полезная вещь, но с этим уже ничего не поделаешь))

    Ответить
  • Автор: Pumpa      30.03.12 10:48

    я тоже выросла в амосфере:"Щаааа!! креветка, море за углом". Но зато я научилась уважать старших, прислушиваться к родным. Самой излюблиной фразой классной руководительницы была: "Вы слишком себя любите". И я с ней согласна, нельзя давать ребенку расслабляться, надо любить, окружать вниманием и заботой, что бы он видел, его любят, но он всегда должен знать свое место, пока не станет самостоятельным. Иначе сядет на шею и никакими психологами его в чувства не привести.
    Но подобное поведение "Щааа креветка" продолжается и по сей день. Если бы я начала восставать раньше, не будучи независимой, мне бы пришлось ого го как.

    Ответить
  • Автор: Geronimo      30.03.12 12:07 Ответ для Pumpa 30.03.12 10:48

    Ужас.
    Ребенок должен знать свое место - тихий ужас. Как, интересно, он тогда станет самостоятельным-то?

    Можно узнать, ты ВСЕХ старших научилась уважать? Чиста за возраст? А ровесников - уважать не надо? А с какой разницы в возрасте надо уже уважать автоматически? Ту да же и про прислушиваться к родным.

    Сколько лет читаю сайт, и в который раз вывод - спасибо, мои родители, что вы были у меня нормальные. Что я росла в атмосфере взаимоуважения безотносительно возраста, что со мной считались с самого раннего детства.

    Ответить
  • Автор: vozdushna      30.03.12 12:08

    согласна с Colonna5 - уважать детей нужно и важно, и понимать, что ребенок - это такая же личность, как и любой взрослый - необходимо. меня тоже воспитывали вот в такой манере: "ты пока нихто, вот када будешь себя обеспечивать - вот тогда можешь права качать, а пока я тебе авторитет, что скажу - то и будешь делать". очень "позитивный и правильный" настрой на всю будущую жизнь. и все эти влезания в личную жисть в переходный возраст, и копания в личных вещах. А потом родители диву даются, почему их дети так стремятся поскорее вырасти, заработать свою копейку и, наконец, получить те права, которых их все децтво лишали.

    Ответить
  • Автор: Pumpa      30.03.12 12:22 Ответ для Geronimo 30.03.12 12:07

    вечно тебя на крайности тянет.
    Да, должен знать, кто главный в доме, что надо считаться с окружающими, маленькие дети от природы таким даром не обладают, на то и есть воспитание.
    Вспомни недавний пост про сыночку, который строит мать и отца. Д амало ли таких семей, где детки от роду не знают, что они не центр вселенной.

    Ответить
  • Автор: Pumpa      30.03.12 12:23 Ответ для vozdushna 30.03.12 12:08

    ага или, не лезть и не интересоваться, давать полную свободу выбора всего, а потом удивляться, почему мой ребенок наркоман.

    Ответить
  • Автор: Pumpa      30.03.12 12:33 Ответ для

    а я и говорю, любить, заботиться, показывать, что он важен и нужен, давать ему развиваться, поддерживать его интересы, но и напоминать, что он тоже кое-что должен в этой жизни. Иначе такой подарочек вырастет, что потом бедные родители не знают куда из квартиры бежать.

    Ответить
  • Автор: vozdushna      30.03.12 12:36 Ответ для Pumpa 30.03.12 12:23

    не про полную свободу речь. если всё запрещать - сами знаете, что запретный плод сладок. да и не убережешь любимое дитё от всего на свете, как бы не запрещал. ешо не известно, что хуже: родитель-деспот, или родитель, из которого его дитё веревки вьёт. всё нужно в меру. да, родители в любом случае - авторитет для дитя, но не нужно ж его вечно тыкать носом в то, что он "ешо не дорос до личности", а дорастет тогда, когда, как в тексте "когда выучишься, выйдешь замуж и родишь ребенка."

    Ответить
  • Автор: Кисса      30.03.12 13:26

    вот согласна с теми, кто написал что уважению нельзя научить. нельзя заставить ребенка уважать взрослых, можно заставить бояться. уважение всегда двустороннее - от взрослого к ребенку, от ребенка к взрослому..

    Ответить
  • Автор: Geronimo      30.03.12 13:44 Ответ для Pumpa 30.03.12 12:22

    А без главных-то нельзя? Обязательно должен быть главный в доме?
    А если детей пока нет, то тоже должен быть главный?

    "Считаться с окружающими" и "кто главный" - это совершенно разные истории.
    Или есть главный и ему подчиняются/боятся, или человек с детства учится считаться с другими, видя как считаются с ним.

    Ответить
  • Автор: Сарделька      30.03.12 13:55 Ответ для Кисса 30.03.12 13:26

    Уважению нельзя научить, но это уважение можно заслужить или потерять. В моем понимании уважение к ребенку - это не бросаться обещаниями, не стыдить его публично, не высмеивать, не рассказывать каждому встречному и поперечному о его промахах и неудачах, а также о личной жизни. Но то, что родители должны быть для детей авторитетом - это факт (я не говорю сейчас о родителях-алкашах, наркоманах и т.д.), иначе "борьба за свои права" очень быстро перетечет в "качание прав"

    Ответить
  • Автор: Pumpa      30.03.12 13:56 Ответ для Geronimo 30.03.12 13:44

    Нет, без главных нельзя, у ребенка всегда должен быть авторитет, которого бы он уважал, где-то боялся и доверял. Добиться авторитета сложно, но нужно. С ребенком надо считаться, но присекать его перегибы так же очень важно. Пока свои мозги на место не встанут, эту грань должен деражать авторитет. В семье где нет детей, по-хорошему все равны.

    Ответить
  • Автор: Lukeria Potrekeevna      30.03.12 14:10 Ответ для Pumpa 30.03.12 13:56

    бояться взрослого и бояться разочаровать, огорчить взрослого - разные вещи
    что ты имеешь в виду
    чем, по-твоему, можно заставить ребенка бояться?

    Ответить
  • Автор: Вегетарианка      30.03.12 14:11 Ответ для Pumpa 30.03.12 13:56

    Слушала тут лекцию психолога примерно на тему "как не вырастить из ребенка пупа земли". Абсолютно верно то, что для ребенка должен быть авторитет. В идеале, конечно, папа. Пример мне запомнился: когда все садятся за стол ужинать, сначала жена должна налить суп папе, потом себе, потом уже ребенку. Что бы у ребенка не образовалось чувство неполноценности, рекомендуется сажать с собой за стол игрушку ребенка (мишку, куклу и т.д.) и положить поесть игрушке в последнюю очередь. Ну или если есть животные - то им. Если в семье есть бабушки-дедушки, то им в первую очередь.
    Это, естественно, только в дополнение ко всеобщему уважению в семье.
    И у ребенка, маленького ребенка, нет такого понятия, как уважение.

    Ответить
  • Автор: модель для сборки идеальной женщины      30.03.12 14:12 Ответ для Pumpa 30.03.12 13:56

    по-моему боязнь и доверие нельзя испытывать к одному и тому же человеку.

    боязнь-страх наоборот вызывают в человеке инстинкт быть настороже, не расслабляться

    а доверие - это же полярное страху чувство

    Ответить
  • Автор: Geronimo      30.03.12 14:16 Ответ для Вегетарианка 30.03.12 14:11

    Ага. Именно таки и учат держать в подчинении собаку - кормить после хозяина.

    Ответить
  • Автор: Sunny      30.03.12 14:20 Ответ для Pumpa 30.03.12 13:56

    Согласна, авторитет для ребенка нужен. К кому он потом будет прислушиваться? Кто его научит, что такое хорошо и что такое плохо и кто ему покажет границы? Без авторитета с четкой позицией, которому доверяешь, сложно самому разобраться. Поэтому на родителях большая ответственность, не потерять связь и свою позицию с ребенком.

    Ответить
  • Автор: Pumpa      30.03.12 14:20 Ответ для модель для сборки идеальной женщины 30.03.12 14:12

    я имею ввиду боязнь, как бояться что-то натворить, нахулиганить, знать что последует наказание. Конечно, не физическое, а элементарно отключить телек, отобрать комп, не отпраздновать ДР, ну что-то чего ребенок не хотел бы лишиться. А то он в школе нахамит, сломает или украдет чужую вещь, а ему взамен ноутбук?!

    Ответить
  • Автор: Вегетарианка      30.03.12 14:21 Ответ для Geronimo 30.03.12 14:16

    А вы не согласны?

    Ответить
  • Автор: Geronimo      30.03.12 14:23 Ответ для Вегетарианка 30.03.12 14:21

    Кормить ребенка после папы, чтобы утвердить папин авторитет?
    Нет, конечно же.
    Шозабрет.

    Ответить
  • Автор: Pumpa      30.03.12 14:26 Ответ для Geronimo 30.03.12 14:23

    а учить ребенка подаренные конфеты сначала предложить бабушке и дедушке, угостить всех, а потом есть самому тоже бред?
    Мое видиние воспитания, что ребенок бы ПОНИМАЛ и ЧИТАЛ один взгляд родителя. Сказали нельзя, значит нельзя, сказали НАДО, значит надо.

    Ответить
  • Автор: Sunny      30.03.12 14:28 Ответ для Geronimo 30.03.12 14:23

    Я тоже не совсем согласна, что авторитет закладываектся при обеде:)) Хотя, семейные традиции не совсем плохи, человеку дают правила, порядок, дисциплину, но авторитет - это больше, чем порядок сидения за столом.

    Ответить
  • Автор: kelly      30.03.12 14:31 Ответ для Вегетарианка 30.03.12 14:11

    блин,а я всегда дитю на тарелку накладываю первой,чтоб остывало быстрей.она тока холодное любит.а про иерархию и не подумала даже)))

    Ответить
  • Автор: Вегетарианка      30.03.12 14:33 Ответ для Geronimo 30.03.12 14:23

    Я же написала, что этот как один из примеров в комплексе уважительных отношений в семье. Наглядный пример. Понятное дело, что если папа орет матом на свою маму, бьет жену, лупит ребенка, то после этого хоть первым ему суп наливай, хоть вообще в коридоре корми - авторитетного отношения к такому папе ребенку не привьешь.

    Ответить
  • Автор: kelly      30.03.12 14:36 Ответ для Pumpa 30.03.12 14:26

    нащет подаренных конфет у мене в последнее время сомнения.делится,конечно,хорошо и нужно.И с едой проще.Дали-поделись.А с другой стороны-могут у ребенка быть свои вещи,хоть и шоколадка? Которую отложим-потом сьешь.Но он знает,это-его,и без его спросу никто не возьмет.Точно так же как мамино-тока ее,и без спросу тоже брать нельзя.Ну,уважение к чужой собственности.Может,я тут путаю неск.понятий,но примерно мысль такая.

    Ответить
  • Автор: Pumpa      30.03.12 14:39 Ответ для Вегетарианка 30.03.12 14:33

    мне кажется, в первую очередь надо быть справедливым. За хулиганство и хамство наказывать, за старательность и положительные вещи поощрять и хвалить. Естественно, отношения в семье должны быть здоровыми между родителями, примером показывать. Когда мать просит отца сделат что-то по дому, он ее посылает, и тут же требовать ребенка, и орать, что он лодырь и негодяй, это жуть.

    Ответить
  • Автор: Geronimo      30.03.12 14:40 Ответ для Pumpa 30.03.12 14:26

    А если бабушки рядом нет, но есть дружок Вася, то можно жрать самому, да? Причем тут именно бабушка с дедушкой? Уважение и внимание должны быть вообще к людям, а не только к старшим и родственникам.

    Про ЧИТАЛ взгляд родителя, и нельзя - значит нельзя - вам и правда собак надо воспитывать с таким подходом. Ребенок так и вырастет без своей головы - а фигли думать-то, сказали же, что нельзя.

    Господи, как же сильны в тетках потуги на мировое господство в одной небольшой квартире! Так хочется быть для кого-то царем и богом?

    Ответить
  • Автор: Pumpa      30.03.12 14:43 Ответ для kelly 30.03.12 14:36

    поделись конфетами, это отголоски социализма. Сейчас все в капитализме, частная собственность, неприкосновенность и это мое, а это твое. О чем говорить, если сейчас еще не дойдя до ЗАГСа все уже подумали, кому, что достанется, если развод. Не успели нажить, уже все поделено. Между братьями и сестрами суды за наследство, матерей выгоняют из квартир на улицу и т.д. и т.п. Стоит ли мелких с детсва приучать загребать под себя?

    Ответить
  • Автор: Вегетарианка      30.03.12 14:45 Ответ для kelly 30.03.12 14:36

    Ну вообщем за что купила, за то и продаю...
    Про делиться едой - считаю, что обязательно надо этому ребенка научить. И уже после того, как он угостил всех, остальное твое)))
    Мы тут в гости ходили, так там одному мальчику подарили коробку конфет, марципанок в ввиде фруктов. Красивые такие. Он сидел в одно жало их точил. Хорошо уже все остальные дети были большие и у них хватило воспитания не начать просить у него эти конфеты... Но я была в шоке, если честно. И главное, родители ничего этому мальчику не сказали.

    Ответить