Mama Stiflera

профиль | лента | блог | помощь зала | худсовет | комментарии | фото | читает | метки

Отых ребенка и алиментный вопрос.

16.06.10 14:11 | Добавить в избранное

Совет хочу попросить.
У нас с мужем договоренность - он платит не официальные алименты   а фиксированную сумму. Она правда меньше чем 25% от зп, но не об этом речь.
Сейчас июнь, он взял ребенка на 2 недели в Грецию вместе со своей новой семьей ( новая жена у него адекватная тетка, я ничего против не имею).  Но сказал что за июнь денег платить не будет, пусть это считается как пошли на отдых ребенка.
Он прав?

Если что речь идет о 10 тыс. рублях, Питер.
 Путевка в Грецию была горящей, стоила 20 тыс. на всех.
По жизни ни шмотки, ни вообще все текущие расходы по школе и проч. сверх этих денег он не оплачивает, 10 тыс.  - и точка.  Ребенку 9 лет.

метки:

 
0
комментарии(31) | Отправить ссылку другу

комментарии:

  • Автор: Счастлива по умолчанию      16.06.10 14:17

    Он должен вам 3333,3333333334 руб. ну эт математически, согласно вашему уговору. А вообще странно как-то, но раз договорились. А как же инфляция и все такое?! :)

    Ответить
  • Автор: Шапокляк      16.06.10 14:20

    Мож вопрос глупый - а почему алименты неофициальные раз официальные были бы больше?

    Ответить
  • Автор: нимфоманка      16.06.10 14:22

    помимо путевки, он же будет там вашего общего ребенка развлекать, сувенирчики, экскурсии. ну и с вас на время отдыха расходы на ребенка снимаются.
    я, конечно, таких папаш не одобряю. но если вам эти деньги не позарез нужны - может, не надо ссориться? он же вам официально ничего не должен, раз на алименты вы не подавали. а то залупится, вообще давать и эти 10 тыс. перестанет.

    Ответить
  • Автор: Sunny      16.06.10 14:23

    Не правильно, вы можете подать на официальные алименты и суд решит, сколько правильно.

    Ответить
  • Автор: Огонек      16.06.10 14:25

    Едва ли горящая путевка на трех человек в Грецию на 2 недели за 20 тыс. руб. включает полный пансион и экскурсии. И уж точно не включает мороженое, кремы от загара, игрушки и т.д. Так что наверняка он потратит на ребенка больше, чем 10 тыс. руб., если Вас это волнует.

    Ответить
  • Автор: Mama Stiflera      16.06.10 14:26 Ответ для Шапокляк 16.06.10 14:20

    Много моментов, работы часто раньше менял, не везде офиц. зп, а служба приставов еще два года назад была просто караул,сейчас говорят больше порядка стало.

    Ответить
  • Автор: Mann      16.06.10 14:26

    я бы согласился с мужем в том, что алименты на июнь уменьшаются вдвое (т к полмесяца он не на вашем содержании а на его)

    Или (или , а не и) оплатил бы половину его доли путевки
    Или согласился бы на некий компромисс.

    Но подход папаши - гадский. На месте мамы я мог бы вообще сказать "Подавись своей путевкой, разрешения на вывоз за границу ребенка не дам, гони деньги за июнь - мы без тебя съездим"

    Ответить
  • Автор: Sunny      16.06.10 14:28

    Но вы сейчас в договоренности и только на вас, сочтете ли вы его поступок за правильный.

    Ответить
  • Автор: нимфоманка      16.06.10 14:30 Ответ для

    вот кстати да. мы тоже в грецию собрались. на полный пансион, втроем, на 11 дней. 120 тыщ + покупка евро. итого - огого.

    Ответить
  • Автор: Mama Stiflera      16.06.10 14:32 Ответ для Sunny 16.06.10 14:28

    Без этих денег я безусловно обойдусь и не умру.
    Просто пытяюсь оценить с максимальной долей объективности насколько справедлива в принципе эта постановка вопроса.

    Ответить
  • Автор: pamela      16.06.10 14:32

    Не забивай себе голову, ты же все равно изменить ничего не сможешь. Ну, полезешь с разборкой, поругаетесь, кому польза? Денег то больше не будет, один фиг. У меня была точно такая же ситуация по жизни, ну, за исключением того, что кроме 10 тыс. еще иногда были подарки на праздники (ДР и НГ), и погулять, кино там, кафешки, если они ребенка брали с собой куда-то.
    Зато сейчас он перманентно без работы, и 10 тыс нет... Ох...
    А суд - не всегда выход

    Ответить
  • Автор: Sunny      16.06.10 14:33

    Добровольный (сверх нормы) вклад финансовых средств в ребенка не снимает ответсвенности от обязательного вклада. Если бы было постановление суда об алиментах, то отпуск бы туда точно не входил. Колхоз - дело добровольное. Захотел с ребенком отдохнутьм - плати сверх.

    Ответить
  • Автор: Sunny      16.06.10 14:34 Ответ для Mama Stiflera 16.06.10 14:32

    Вам решать, стоит ли с БМ из-за этого ссориться или нет.

    Ответить
  • Автор: Mann      16.06.10 14:42 Ответ для Mama Stiflera 16.06.10 14:32

    у каждого из присутствующих - свое понятие о справедливости :)))
    так вы проведете анализ наших понятий. Но не найдете своего :)

    Я, кстати, поправлюсь. Да, наверное было бы вполне приемлемо если б из алиментов на месяц были вычеркнуты 2 недели (уже 5 тыс а не 10) + мама оплачивает с папой поездку ребенка пополам (сколько человек в путевке - 3, 4?) то есть на человека это от 5 до 6,6 тысяч, соответственно ваша доля 2,5 - 3,3.
    Итого он вам "должен" за этот месяц от 1,7 до 2,5 тыс. р. То есть от 45 до 66 евро.

    Дальше ваше решение: стоит ли за это биться или махнуть рукой. Или биться но не за это а за принцип.
    Вам виднее, если ли у БМ чувство справедливости. Если да, то его можно убедить аргументами. Если нет, и для него алименты исключительно "монголо-татарская дань", то он упрется лишь бы урвать себе копейку.

    Ответить
  • Автор: ЧУЧА      16.06.10 15:02

    Mann 16.06.10 14:26
    Ну, загнул, да после такого типа "подавись", она уже сама не то что в Грецию, а и в Турцию вряд ли попадет и на ЮБК тоже... , вот он то ей точно разрешения не даст. Как то недальновидно советуете. Сужу с точки зрения актуальной просительницы данного разрешения, хотя мне и алиментов то не платят. Даже 1 руб. Живу, кстати тоже в Питере, и вывезти ребенка из нашего климата считаю необходимым. А кто это будет мама или папа неважно. Автору-думайте хорошенько- вариантов развития событий масса, можно лишиться и этих ежемесячных 10 тыс. (а я так понимаю они для вас важны), можно лишиться нормального расположения отца к ребенку, вобщем решать вам конечно, стоит ли лишать себя остальных 110 тыс ради этих 10. Я б не стала, но я и судьей не могу быть, я ни на чьи средства, кроме своих не рассчитываю.

    Ответить
  • Автор: Mann      16.06.10 15:29 Ответ для ЧУЧА 16.06.10 15:02

    Упаси-пронеси, я не советую. Чтобы так сделать надо быть мной (или на меня похожим) :) У меня характер взрывной и зависимости я не терплю, оттого так бы и сделал
    Но другим так делать вовсе не советую. Опасно :)

    Ответить
  • Автор: N2N      16.06.10 15:44

    Автор, вы пц какая жадина!!!
    Вам БМ платит алименты потому что ребенок живет с вами. А если ребенок живет с ним, хотя бы и полмесяца, щитаю, что вы должны ему алименты за этот период. Так как вы расходов по ребенку не несли вообще, а он нес все.
    Далее, по ценам. 20 штук - это минимум на 1 человека в Грецию. Ну не как на троих. Это вы от жадности решили, что на троих, чтоб не признавать, что БМ не пожалел большей суммы, а вы будете давиться за 3 тыщи.
    Ужос какой-то, нет слов.

    Ответить
  • Автор: ЧУЧА      16.06.10 15:53 Ответ для Mann 16.06.10 15:29

    Взрывной, я тоже знаете ли люблю независимость свою продемонстрировать, но иногда приходится засунуть ее ой как глубоко. Чего только ради детей не сделаешь. но мы не жалуемся. Сегодня как раз тащим папашу алкаша к нотариусу. И еще не факт, что все пройдет гладко. Но мы ептимисты и у нас все получится. Бодягу о том, что не хер было за алкаша идти, прошу не разводить-сама знаю.

    Ответить
  • Автор: Mama Stiflera      16.06.10 16:23 Ответ для N2N 16.06.10 15:44

    да на троих, на троих. че мне тут выдумывать.

    Ответить
  • Автор: N2N      16.06.10 16:28 Ответ для Mama Stiflera 16.06.10 16:23

    Тогда хоть подскажите, где такую путевку можно купить. Я и в Питер готова смотаться. Или у какого оператора.
    А откуда информация о цене путевки?

    Ответить
  • Автор: pamela      16.06.10 16:41 Ответ для Mama Stiflera 16.06.10 16:23

    Ну, если это аппартаменты без питания в километре от моря и окнами на магистральную трассу... может быть и на троих. В Греции кризис, может мелкие частники, что бы совсем не разориться сильно снижают цены. Не волнуйтесь, на питании, пляжах и магазинах БМ все равно потратится больше.

    Ответить
  • Автор: Mama Stiflera      16.06.10 16:49 Ответ для N2N 16.06.10 16:28

    мля ) ну че докопались? мне так БМ сказал, ему-то только резон сказать что путевка дорогая, но сказал вот столько - 550 евро. Реально рвал жопу чтобы быстро сделать себе загранпаспорт старого образца, биометрический не успевал. Система я поняла такая - назыавется что-то типа "фортуна" ( ?) . Короче ты приезжаешь туда ( в данном случае они ехали в халкидики), есть 4 потенциальных отеля куда тебя могут заселить, но в какой именно тут ты не знаешь, выясняется только на месте. Но якобы все они 4*. Незнаю, может там вид на стройку или еще что, но вот так. Поэтому и дешево.

    А вообще, коли уж зашла такая тема, мне с работы дядька не далее как месяц назад сказал что через знакомых в турагентстве (если горящая путевка) в турцию 5* на неделю за 8-10 тыс. ездит периодически. Вот хотите верьте, хотите нет. Сама свечку не держала, за 8 тысяч никуда не ездила.

    Ответить
  • Автор: pamela      16.06.10 16:54 Ответ для Mama Stiflera 16.06.10 16:49

    Очень даже и возможно! А ребенок, видимо, вообще бесплатно. Не обращайте внимания, тут в основном публика "приличная", эконом-классом не пользуются:)))) Я в прошлом году сама ездила за 23 тыс с визой oll inc на неделю на Крит, в сингл, в Греции все есть (с)!

    Ответить
  • Автор: Actimel      16.06.10 17:14

    Автор, я не про справедливость, а про арифметику.
    Итак, алименты 10 тыс в мес. Значит за 2 недели - 5 тыс. Т.е. за 2 недели, которые ребенок проведет с Вами Вам БМ должен бы заплатить Вам 5 тыс., а за 2 недели, которые ребенок проведет с БМ, Вы должны заплатить Вашему БМ 5 тыс. Делаем взаимозачет, и в итоге, казалось бы, никто никому ничего не должен.Однако БМ потратился на путевку для ребенка и сколько то там предполагает потратить на него в поездке. Так что, исходя из Ваших с БМ "алиментных договоренностей", Вы остаетесь с прибылью, т.к. БМ с Вас денег не требует. Ну и Вы пока угомонитесь:))))

    Ответить
  • Автор: N2N      16.06.10 17:43 Ответ для Mama Stiflera 16.06.10 16:49

    Тоисть, он еще там на питание для дитя будет тратится. Потому как даже при таком раскладе, 20 штук на троих, это перелет в багажном отделении и жилье на стройке, но не более.
    Сами как считаете, имеете моральное право с него еще и алименты просить? Просто, по-человечески?

    Ответить
  • Автор: карАчка      16.06.10 18:05

    Да бога ради,пускай не платит копейки эти ,переживете. Я б еще поулыбалась и подыпнула на этот счет в будущем не раз.

    Ответить
  • Автор: Mann      16.06.10 18:24 Ответ для N2N 16.06.10 15:44

    "М платит алименты потому что ребенок живет с вами. А если ребенок живет с ним, хотя бы и полмесяца, щитаю, что вы должны ему алименты за этот период."

    Да, это справедливо. Алименты платит не папа маме а родитель без ребенка родителю с ребенком.

    Хм.
    Да, автор, я отзываю свое мнение, в нем ошибка.
    Действительно, алименты не содержание ребенка , а половина содержания. (родители содержат ребенка вместе).
    Если родители содержат ребенка "пополам" то можно допустить, что икто никому не должен.

    N2N права, я ошибался.

    Ответить
  • Автор: Mama Stiflera      16.06.10 19:32 Ответ для Mann 16.06.10 18:24

    Хорошо, допустим. Тогда как быть если например в месяц на ребенка было истрачено денег больше чем 20 тыс ( исходя из вашей логики что 10 тыс содержание папы, и 10 тыс. содержание мамы), получается что дельта должна тоже делится напополам ( что противоречит пункту 10 тыс. и точка). Например когда я ездила с ребенком на море в прошлом году путевка стоила 80 тыс. ( что "ближе к народу с сайта" ) , т.е. опять же дельту он мне должен был вернуть ?))
    То что я сейчас пишу это скорее к ситуации вообще, да простят меня обвиняющие в непомерной жадности ))
    И получается,исходя из вашей логики, что 25% официальных алиментов папы по закону должны соответствовать тому что мама из своей зп тратит 25% на ребенка ? Ведь обеспечение поровну :)
    На самом деле думаю так - примем по умолчанию что мама на алиментные деньги не трусы себе покупает - чем больше денег тем больше просто можно купить-потратить на ребенка. Поэтому если отец зарабатывает сильно больше мамы вопрос не в поровну, а в том что за счет денег для ребенка будет больше возмжностей по повышению уровня жизни и комфорта ( начиная от новой кровати и башмаков и заканчивая кино-домино). Образование и здоровье тоже можно упомянуть, но это глобальнее вопрос.

    Ответить
  • Автор: Mann      16.06.10 19:56 Ответ для Mama Stiflera 16.06.10 19:32

    Автор, я понимаю ваши чувства. Но у вас с БМ договор, и согласно ему - N2N абсолютно права.
    Каким бы он ни был несправедливым, но он заключен вами обоими, и нарушать его нельзя. Его можно пересмотреть, при взаимном согласии, но не нарушать, это очень важно.

    То что вы сейчас написали - ИМХО достаточное обоснование для пересмотра договора.
    Но пока он действует - ситуация именно такова (т е не в вашу пользу).

    Вот где-то так

    От себя добавлю что цифра 25% мне тоже представляется несправедливой и взятой с потолка. В наших местах это, кстати, вовсе не так.

    Ответить
  • Автор: Mann      16.06.10 20:07 Ответ для Mama Stiflera 16.06.10 19:32

    давайте так договоримся:
    в данном конкретном случае вопрос справедливости отпадает сам собой т к у вас с мужем на что сговорились - то и справедливо. Торгуйтесь, или соглашайтесь, или не соглашайтесь: как решите так и правильно. Но это означает и то что если уж решили - не плачьте что неправильно :)

    А БМ у вас в самом деле мудаковатый какой-то ИМХО. Радуйтесь что с ним не живете.
    Это я вам как разведенко-алиментщик говорю :)))))))))

    Ответить
  • Автор: Деловая Колбаса      16.06.10 23:18

    Все комменты не осилила, но так как сама разведенная мама могу сказать, что если папа отвез ребенка отдыхать, значит, дома этого самого ребенка содержать уже не надо, то есть кормить-развлекать и лечить, а, значит, и деньги на это не должны выделяться,как кто-то вышеподписавшийся сказал, деньги выделяются немаме, а ребенку. Нет ребенка -нет и денег. Отдохнул сын - это главное, папа там тоже потратился на него, не наглейте. В крайнем случае - попросите помочь к учебному году. например.

    Ответить