Снова квартирный вопрос

Попросить мамо вместе с сеструхой в область к последней. Пусть там пьет и откапывается.(((Это так на злобу дня.
Ребенок важнее. Привлекать участкового, органы опеки, принудить мать отказать от дома сестре.

Мамо работает. А в области работы крайне мало

Автору я бы посоветовала не лезть не в свое дело. Если б подруга чего-то захотела сделать, то уже б выгнала тетю или разменяла квартиру. "Спрашивать больше не у кого" - чушь, можно у юристов, есть бесплатные консультации.

Пока прерогативой будет "тетя - член семьи", а не спокойствие, здоровье и нормальная психика остальных не пьющих членов семьи,в т.ч.ребенка- такое, сори, овно будет и дальше. А когда примете для себя(вернее сестра) - что так жить дальше нельзя, то методы разрулить ситуацию найдуться.

ну автор, здесь как ни крути, а выхода только два:
первый (сложный) - это отселять тетку. И не только потому, что мать против такого отселения. Попробуй высели алкаша даже если все члены семьи ЗА руками и ногами, а тут еще и такая поддержка..
второй (проще) - отселяться самой с ребятенком. Да, придется больше зарабатывать, да, обидно, что есть свое жилье, а нужно платить за сьемное (или ипотеку). НО собственное спокойсвие и нормальные условия для ребенка кмк гораздо важнее.
Хотя ваша подруга, кажись, выбрала единственноверный (и самый для нее простой) третий способ: никера не делать, и при этом просто ныть, как же ей тяжело и т.п. + на каждый реальный совет у нее есть куча отмазок
Хотите помочь реально - дайте денег на первые месяцы сьема квартиры, а потом уж пускай сама крутится. Но вам наверное такой вариант тоже не подойдет? вы ж хотите помочь чисто морально, давая подруге советы, да? :)

Впервые слышу, чтобы длительное проживание в чужой квартире давало официальное право там жить дальше. Ни в одном законе это не написано. Сами подумайте, что тогда творилось бы со съемным жильем - прожил три года и все, ПМЖ? Какие-то права в приватизированной квартире дает только доля собственности, если ее нет - собственник может кого угодно выкинуть на улицу, даже если у нежелательного жильца есть прописка. Так что либо участковый - дурак, либо кто-то кому-то вешает лапшу. Для выселения тетки достаточно только волевого решения собственников и твердого желания довести дело до конца. Если этого нет, то, похоже, "мыши плакали и кололись, но все равно ели кактус". У вашей подруги, имхо, есть такой вариант действий: припугнуть мать разделом лицевых счетов и превращением квартиры в коммуналку, свою часть которой подруга может пригрозить сдать пятнадцати таджикам или другой подобной публике. Может быть, мамашу испугает перспектива жить не только с алкашами, но и с табором цыган, и она наконец начнет прислушиваться к мнению дочери.

От кстате да!
можно сдать свою комнату строителям, например, а вырученной суммой хоть частично покрывать сьемное жилье
только это же оппу свою поднять надо - и сделать. вот в чем главная проблема :)

Этож надо 10 лет алкоголичку терпеть и все еще не надоело. Тут никаких компромиссов не придумаешь. Кроме как выселять тетю подальше ничего не вижу, или самим перебираться. Аще чтоли хотят ребенку психику поломать?

Я не поняла фразу:и потом – не факт, что материна квартира может не отойти и тете, которая и пропьет ее благополучно. Как это приватизированая на двух человек жилплощадь может отойти сестре?Сестра-это даже не наследник первой очереди!Она здесь даже не прописана! Людиу вас там че с юридической грамотностью?

Пригрозить разделением счетов можно, но сделать на практике это можно тока при согласии сторон, а если они не хотят, то в судебном порядке.Запаришьсяи еще и откажут.Я блин на картирных вопросах уже собаку в сметане съела))).Но автор я согласна с Hild,пусть подруга пригрозит разделением счтов и таджикаме.Может родственные чувства мамы к сестре поутихнут?

Вот автор молодец, конечно. С чужой колокольни, тетка-алкашка должна самоустраниться, а то что это родной кому-то человек в голову не приходит.
Из любой ситуации есть выход, как вариант продать теткину квартиру и купить либо снимать на эти деньги что-нибудь приемлимое, либо ипотеку на эти деньги оформить, а мать пусть бореться с сестрой. То что она её не бросает, это говорит только о порядочности женщины.
У меня самой такая ситуаци, моя двоюродная сестра спилась и ещё инвалид к тому-же, муж и сын умерли, второй в тюрьме. И ничего, сестра её себя пересилила, забрала к себе в ущерб своей семье и спокойной жизни, и это нормально по-моему.
И вообще, сколько бомжей на улице беспомощных, пьяных, грязных, и таким вот родственникам по-барабану где они, лишь бы телек никто не мешал смотреть и гостей звать.

Знаетели... одно дело, когда человеку помогаешь, забираешь к себе, и он благодарен за это - тоисть не только не приносит неудобств, а еще и помогает взамен - это я щитаю нормально. А когда чел тупо пользуется и кладет большой и толстый на своих благодетелей - это на голову не налазит
Про "лишь бы телек никто не мешал смотреть и гостей звать" - это вы уже сами придумали. по тексту этого небыло. было только нежелание растить ребенка в условиях, где постоянные попойки и пьяная ругань. и это нормально.
Сколько вы лично приняли к себе домой, на глаза своим детям тех же пьяниц и бомжей, чтобы так рассуждать?

Я не соглашусь. Конечно сестра - маме родной человек.Да.Но и дочь, и внук-родные.Просто здесь явно страдает ребенок.И если мамо хочет сестру обихаживать, думаю ей это надо решать как-то по-другому.А не за счет дочки и внука.Ну пусть комнату ей снимет, штоле.

Вам и Colonne одновременно:

А как выбрать кто родней? Сестра или дочка?
А алкоголики они в принципе болт кладут на родственников, они по другому не могут уже, это болезнь, понятно, что человек сам виноват в своем пьянстве.

Я говорю это к тому, что трудно в таких ситуациях принимать однозначные решения, неравнодушный человек не может спокойно оставить своего родного человека в беспомощном состоянии.

Ну а ситуацию действительно решать надо, ребёнку на это смотреть тоже совсем ненадобно, вариант я уже предложила, продать теткину квартиру (любыми доступными способами) все равно она адекватное решение принять уже не сможет и отделиться.

Я так реагирую просто потому, что у самих такие проблемы с родственницей.
С ней просто пипец как тяжело, и злость берет и тяжело даже смотреть на неё пьяную, она же тебя ещё и оскорбляет, а потом извиняется, жуть короче.
Вот точно говорят, хоть и цинично, как чемодан без ручки, и нести тяжело и бросить жалко. Родственников не выбирают.

Единственная причина, по которой мне не подойдет вариант дать денег на первые месяцы съема квартиры - это отсутствие у меня этих денег. Поэтому остается только помогать морально.
Полагаю, нужно встряхнуть подругу как следует, чтобы выпала из спячки. Наверное, большинство отвечающих здесь правы - нужно как следует захотеть, а варианты найдутся.

Поясню - имелось в виду, если разменять нынешнюю квартиру на 2 маленьких, то вероятно, что мать может и завещание написать на тетю.

Тетя переехала 9 лет назад поддержать мамо. Через три года, доча принесла ребенка. Муж, полагается, жил там же пока его не выгнали. Пьют - тетя, ее приятель???, БМ дочи.
И приятельница влезла помогать и нести справедливость.
Да вам мужа хорошего ей найти, чем ту помойку разобрать.
И вообще, вы можете ее к себе в квартиру пригласить, не чужой же человек.

Не согласна. Вы думаете, за эти годы не пытались лечить? - Напрасно. И лечили, и на работу устраивали, и одевали-обували-кормили. И не раз, и не десять даже. Если человек сам ничего не хочет предпринять - при чем тут "телек смотреть спокойно"? Интересно, смогли бы вы хоть неделю прожить с беспомощными пьяными бомжами, которых вы защищаете? Милосердие никто не отменял, но и благодарности элементарной тоже. А в данной ситуации не только благодарности за все, а даже спасибо не прозвучало.

Прежде чем делать выводы, вы вопросы хотя бы задали. Доча ребенка не принесла, жила у мужа, когда замужем была. А потом так сложилось, что расстались, пришлось вернуться в родительский (и ее кстати тоже) дом. БМ вообще не появляется, я говорю о том, что помощи от него ждать не стоит.
Я живу не в своей квартире, потому не приглашу.

Наверное, я вопрос не совсем корректно задала изначально, посему перефразирую: куда можно обратиться (в какие правовые органы), чтобы решить вопрос с отселением тети? (Не с моральной стороны, а с законодательной)

И я не влезла помогать и нести справедливость (семья чужая, тут в соей бы разобраться), а спросила совета, возможно кто-то из теток был в подобной ситуации

По поводу: "смогли бы?" отвечаю: "смогли!"(смотри выше), я бомжей не защищаю, а говорю о родных людях.
По ситуации сложно что-то сказать, всякому терпению приходит когда-то конец.
По-поводу выселить,тоже не очень понятно, мать же вы сказали не хочет её выселять. А вообще, решить в нашей стране щас всё можно и выписать без согласия человека, особенно если пьяница, это не очень-то и дорого стоит.
А мать может на дочь квартиру ещё при жизни оформить, чтоб не делить потом.

Ну это да.Тут я сочувствую.У самой проблемы, правда не из-за чьего-то алкоголизьму, а из-за корысти родного человека.Вот и мучаюсь тоже как с тем чумаданом.

А если подруге поговоритьс мамой : Мама, я не могу жить в таких условиях, и ребенок тоже. Ты вынуждаешь нас снимать жилье, это значительно ухудшит жизнь твоего внука. Ты, мама, огланись вокруг, что тебе дороже сестра-алкоголичка, которая сама сделала свой выбор и теперь портит жизнь себе и еще как минимум 3 человекам или родная дочь с внуком. Я бы честно, очень на маму обиделась? У мамы , видимо, синдром созовисимой "жены алкоголика". Маму честно не понимаю.

Еще, конечно, можно пойти на конфликт с мамой, и тетю накуй с милицией выселить пока мама работает, и на порог ее больше не пускать. Если мама хочет помогать, пусть сестре лучше продукты-лекарства привозит, а жить отдельно.

Можно еще предложить маме вариант: квартира тетки продается + дочь берет ипотеку на себя - и двоим сестрам покупается мелкая б/у двушечка в близком подмосковье. Подруга остается в трешке - и платит деньги не за сьем, а за свое же в будущем жилье. Это вариант - шоколадный для подруги.

Менее шоколадный: теткина квартира опять же продается и идет в качестве первого взноса за новенькую ипотечную двушку для подруги . Про трешку подруга при этом скорее всего забывает. Но можно и так - с теткой оформляют 2 документа единовременно: долю в трешке + дарение этой доли племяннице, а маму, воззвавши к совести, призываем помогать деньгами гасить ипотеку - по возможности.

Но чует мое сердце, что тетя-алкоголик на такое не пойдет - ее устраивает жить на их шее именно на халяву. Можно, конечно, и методы черных риелтеров использовать - они лихо приверженцев зеленого змия отселяют в ебеня - но тут надо, чтобы мама по крайней мере не мешала.

а раньше тетя где жила? что у нее там есть?
может, если продать теткино жилье и квартиру, то можно как-то разъехаться? хотя бы 1-1, но большие?

Про близкое подмосковье вы, конечно, погорячились. Мы живем в провинции, где зарплата в 15 тыс. считается очень неплохой. А так вариант очень даже неплохой, можно попробовать как-то договориться. Или например, обменять трешку на двушку (с доплатой) + продать тетину квартиру в области - тогда с ипотекой вполне реально может получиться.

Спасибо, дорогие, что не остались в стороне!
Можно проработать варианты с использованием теткиного жилья и разменом, возможно что-то и получится

А что подруге важней, завещание или ребенок собственный? Если завещание, то пусть терпит дальше, кто знает какой ребенок вырастет в такой среде то.

Помощь, помощи бывает рознь. И то, что вы называете помощью (отстирывать грязного пьяницу от какашек) не есть помощь, а потакание егоже распущенности. Это не лечение алкоголизма.

+ наследственность от пьющего папы = сильно неблагоприятный прогноз :-(

А будь по вашему :) даже спорить не хочу, я седни наелась варенков и щастлива! со старым НГ :)

Киллера нанять выйдет дешевле полюбэ. Или вариант попроще - водки палёной купите.