Мама-алкоголик

Автор: Havana      17.05.13 16:32

аноним иди в жопу.
Я что из за твоего авторитетного мнения должна разлюбить маму и брата?
Это мужа можно на хрен послать. И то я в свое время не послала, и он бросил пить. Сам за собой следит.

Автор: LidKa      17.05.13 16:39

как я вам сочувствую... ситуация, похожая, только с братом. Мама живет с ним под одной крышей, я с мужем - в другом городе. У него алкоголизм (выпивает в течение дня 2 по 0,5 бутылки водки), плюс изменения личности на фоне эпилепсии. Это очевидно, уже бросается в глаза. Тоже и агрессия, и угрозы, и шантаж... Мама вымотана предельно, но на уговоры не соглашается. Предлагаю оформить его в дурку или еще куда, вызывать милицию... Говорит, подождет пока.....

Подскажите, пожалуйста, никто не знает, изменения личности при эпилепсии считаются психическим заболеванием и подлежат стационарному лечению? Или могут сказать что-то типа, оформляйте опекунство и забирайте домой...?

Автор: Бегущая по граблям      17.05.13 22:31

Тетки, справедливости ради - физически нас не обижают, ни ни, я бы не позволила, да и попыток нет. Все ограничивается трехэтажными воплями и упреками. И, тем не менее, вы очень правы, не такую жизнь я хочу для моей девочки.
Насчет размена - все-таки хочу для начала попробовать пожить на съемной, где нибудь рядом (все равно мы к садику привязаны), насчет аферистов и т.п. буду держать руку на пульсе. Возможно, оставшись одна, что то поймет. Ведьм мы у нее единственные близкие люди, так же как и она у нас. Ни теть, ни дядей, ни бабушек с дедушками - больше никого. От этого еще противнее. А уж если не поймет - будем разъезжаться.
Havana, как я вас понимаю - в те моменты, когда она становится человеком - это самый родной для меня человек после дочки, не могу я ее ненавидеть, не смотря ни на что.

Автор: Сирена      17.05.13 22:53

Знаете шо, если бы я не могла жить в своем доме спокойно, я бы сменила дом. А потом уже с нейтральной территории, в более-менее комфорте, обдумала варианты. Кстати, в отличие от мамы, БМ ведь не алкаш и не девиант, как ему нравится эта ситуация? Он в курсе, как живет его ребенок? ЧТО думает?

Потому что решать проблему можно и с другого конца. Я что-то не могу себе представить, насколько это надо развестись, чтоб без ужаса воспринимать ситуацию, что твой ребенок живет в таких непростых условиях. В конце-концов, хоть на предоплату комнату снять он, может, захочет подкинуть денег. Мало ли, не все олигархи, но поговорить же надо.

Автор: Zabava      17.05.13 23:32

Автор, беги! Поговори с бывшим мужем, все спокойно обсудите, и беги со всех ног. Не о квартире надо думать, а о психике ребенка.
Я жила с отцом-алкоголиком, моя мама - тоже с отцом-алкоголиком. Мы все люди с травмой психики. Мне было 12 лет, когда мама выгнала его из дому, но я до сих пор? Спустя 20 лет, не могу научиться строить нормальные отношения с мужиками. Я не хочу тащить в будущую жизнь этот сценарий, но как ни странно, Вселенная именно алкашей мне и подкидывает с завидной регулярностью. Они будто чуйку имеют, что я "привычная".
Члены семей, в которых есть зависимые (алкоголики, наркоманы, игроманы, сектанты и т.д.) тоже больны, только это проявляется иначе. У них сформированы неверные реакции на внешние раздражители. Ты хочешь слушать упреки от ребенка? Беги пока не поздно. И с дистанции будешь уже в суд ходить и доказывать ее недееспособность. Совет: лучше полную, чем частичную (но понадобится очень сильный адвокат). Удачи!

Автор: Havana      18.05.13 13:03

Забава, все что ты описала, у тебя в голове, и это страшновато. Бехать бесполезно, это не выход. Выход - абстрагироваться от алкоголиков мысленно. Ты слишком их ненавидишь и боишься, и твоя эмоция выходит на физический уровень - к тебе цепляются алкаши. Вот это как раз чуйка. То что ты называешь.
Прости всех, отодвинься мысленно, скажи, что ты к этому явлению равнодушна, каждый несет свою ношу. Это придет не сразу, мне понадобилось много времени, чтобы перестать беситься и ненавидеть.
Их нет в твоей картине мира. Это процесс не одного дня. И приведешь свою психику в порядок.
Неверные реакции на внешние раздражители - это псих, истерика? Ну так они у всех бывают, и в семьях где сроду никаких алкашей не было. Вот знакомая семья, все интеллигенты - а сын алкаш. Не угадаешь. Тут другие механизмы включаются.
Подруга детства, с массой фобий, в нормальной семье выросла, все веселые, добрые, ну ругачливые немного, но как то без трагедий.
А вот она фобии свои возлелеяла настолько что не могла подниматься выше третьего этажа, ездить в лифтах, и автобусах.
все в наших руках

Автор: Havana      18.05.13 13:13

А я так поняла, что маманя монстр, бухает, всех уничтожает, водит собутыльников, в доме срач, айм хеппи вери мач.
Вы уж так не рисуйте ситуацию.
Что касается меня - мой сын с детства свидетель моей борьбы с алкоголиками. Мама-воин, как он меня называл. А потом сам же научил меня не нервничать, и оставить все как есть.
Я надеюсь, что внушила ему правильные представления об алкоголе и наркотиках.
Он знает, что это болезнь, подцепить которую легко, а вылечиться очень трудно. И никто не застрахован.
Все пьют пиво, в компании, он пьет чай, демонстративно. Потому что пиво которое пьют друзья - неживое, в пластике. А это стремно.
Я постаралась внушить, что бабуля больная, и вредная, но это не повод ее не любить. Он любит ее и она его, они друзья.
И я бы не сказала, что у него психика пострадала - он психически здоровее меня, дзен, еще меня учит как надо относиться к жизни.
Мне кажется, родитель должен это осознать, и внушить своему дитю, что все нормально, мама рядом, мы справимся. Будем сильными.
Пить плохо, болезненно, и сами никогда не сделаем ошибок. Говорите с детьми, они умнее нас. И никогда не плачьте при них. Имейте мужество быть главными.

Автор: Havana      18.05.13 13:19

И еще - не обижайтесь, но мне интуитивно кажется, что вы из тех людей, которые все свои неудачи привыкли чем-нибудь оправдывать. У меня папа пил, поэтому я такая.
Брат у меня такой - чуть что, отец нас бросил, и я такой. Типа пожалейте меня безотцовщину. Аргумент, что ты не один брошенный ребенок, не катит.
Прекратите пожалуйста, видеть во всем злую волю рока, и искать причины вовне. Во всем виноват тот, кого в зеркале видите. Ему па жопе и пинайте.

Автор: Сирена      18.05.13 13:31

Мда. Станция Стокгольм-сити. Авторка, с квартиры все-таки съедьте перед тем как дзен отращивать, мой вам совет.

Автор: Havana      18.05.13 13:37

Лихко сказать - съедь. Пишет же - денег нету.
На суше все советчики. Понятно, что лучше свалить куда поближе, и ночевать спокойно.
Вот разменяться, мне кажется, надо. Своя хата все равно нужна, не будешь же с мамо устраивать свою личную жизнь. Надеяться на то, что мамо загнется раньше времени - не советую. Не этично и алкоголики живут долго, как правило. Особенно вот такие воинственные ( я во всяком случае , на это надеюсь:))) думая про своих)

Автор: Сирена      18.05.13 13:50

Я выше писала, что этот вопрос с мужем бы перетереть. Мало ли, мейби не такой он контрацептив, как в сказках сказывается.

Мне хватило одной ночи не на суше, когда нас с покойной ныне сестрой ее папенька выперднул из хаты на улицу, чтоб понять, что едва ли стоит жить вместе, лучше отдельно. Потому что когда годами живешь в состоянии, что негде расслабиться и жизнь ты свою не контролируешь даже в объеме где сегодня ночевать будешь, это малорадостно. При этом я не думаю, что отравление грибами есть выход, это вообще сюрная какая-то песенка, хз, видимо, в треде всплыла на нервной почве.

Я раньше думала, ментов вызывать надо. А вот буквально вчера прочла у Бабченко интервью с криминалистом матерым. Так он, в числе прочего, рассказал. Вызвала мама к сыначке в период особого крена ментов. А те его забрали, вчетвером метелили несколько часов, потом ссали на него, но этого им показалось недостаточно, взяли швабру и порвали ему ей кишечник через известное место. А теперь дядя нестарых лет живет с калоприемником. И притом на него уже совершили покушение, чтоб припугнуть и прикрыть дело о превышении полномочий. Ножом его уже такого полудохлого пырнули. Вроде вычухался, но это ж еще не делу венец. Вот каково теперь маме, я хер постигаю. И ментов терь как вызывать вообще. Я за вопли под подъездом вызову, а они их убьют там или изувечат у себя. Эхъ, пля.

Автор: Сирена      18.05.13 13:56

Извини, авторка, шо я тут у тебя.

Да, о детях алкоголиков. Лучше быть здоровым и богатым. И знать о существовании алкоголизма все-таки не с такого близкого расстояния, по возможности. У меня письма и дневники сестры хранятся, она была зла не на папеньку. А на то, что ее огромные усилия - учиться бесплатно на некислой специальности, зарабатывать дополнительные деньги к стипендии, всегда, в любой момент могли быть похерены очередным фортелем и высером. А папу она любила всегда своего. Он, вы знаете, не злой. Сейчас богомольствует.

Автор: Havana      18.05.13 14:09

ну дык. Брата мы сдавали в психушку четыре раза, один раз менты отвезли. Он был согласен. Он там замерз по дороге где то, они его случайно нашли и отвезли.
Ну там белка, страшно все. Сидит, ножницами свои ноги подстригает, волосы растут у него из ног. Я тогда его за голову взяла, руками глаза закрыла и просто молилась. Чтобы уснул хотя бы. Маменька в трансе канеш. Боялись, что выпрыгнет с пятого этажа.
В дурке полегче становится. Прокапается, поест нормально - не ест же в запое совсем. Потом под расписку мама забирает.
Ментам спасибо - что мимо не прошли. 30 градусов мороза, пара часов и привет.
Не угадаешь, что лучше. Единственное , видимо, надо с любовью все это делать, не с ненавистью, и не под импульсом. Вот так сдашь и помрет. Или еще что похуже - инвалидом будет.
Про грибы Джеронимо видимо погорячилась)

Автор: Сирена      18.05.13 14:16

Ой, про замерз - это вообще премия Дарвина. Ладно у вас морозы ипучие, но у нас сосед - сорока не было, здоровый мужик, от нас до СИЗО, где он сторожил, один КМ строго по прямой идти, и что - умер от переохлаждения в первые ноябрьские заморозки! Отакот, двое детей осталось. Притом, не колдырь ни разу. Шото отметил там и отстал от группы остальных отмечающих. Вуаля - к утру уже остыл. Мне сменщик мой в зиму рассказывал, как он такого дядю уже с обмороженными пальцами на остановке нашел. Дядя сидел и не мог набрать жену на мобильнике - уже не слушались пальцы.

Я бы поверила, что это имитация естественного отбора, который не знает снисхождения ни к ненадежным особям, ни к потомству их. Но не хочу. Бо сама из таких, просто не в ближайшем поколении.

Автор: Havana      18.05.13 14:18

а с другой стороны - не вызовешь, они там друг друга поубивают. Тоже вариант может быть.
Нету у меня ответа, как это все. Да наверное, и ни у кого нет.
Чтобы однозначно.

Автор: Havana      18.05.13 14:21

Тетя моя такого спасла как то. Смотрит в окно, ниче понять не может, кто то сидит. Потом смотрит, уже как то сидит не ровно. Вышла, посмотрела - молодой парень, уже подмерзает. Нахлопала по щекам, привела в ходячее состояние, и домой потащила. Дома уже оттаял, ни разу не пьяный, просто хз, то ли давление, то ли че, слабость приключилась. Позвонили жене, она его забрала - с глазами по полтиннику. Видимо , потом уже пришло осознание, звонила тете, ревела.

Автор: Сирена      18.05.13 14:57

Ужс, не, я всяким лежачим всегда скорую стараюсь вызвать. ХЗ, чего он лежит.

Автор: thousand      18.05.13 16:22

Почему алкоголизм - болезнь, как им можно "заболеть"? Осознанный, но дурацкий выбор.
Пять лет прожили с мамой с отцом-алкоголиком. Все пять лет были уверены, что орать-орет, посуду бьет, дверьми хлопает, а руку не поднимет. В результате, правда, ошиблись. Ни милиция, ни медики, ничего тут не помогает, только разъезжаться.

Думаю, что и авторовой маме достаточно остаться в неудачный момент с авторовой дочкой наедине. Не получится всегда ребенка при себе таскать или по подругам прятать, а лет до 14 со взрослой обезумевшей теткой девочке не справиться по-любому.

Я не то, чтобы хочу кого-то запугать или сгустить краски. Просто вспоминать о прошедшем страшновато и очень не хочется, чтобы какому-нибудь другому ребенку такое пришлось переживать. Лучше без денег и в избушке на краю света.

Надо сказать, на расстоянии сохранили вполне приличные отношения. Ездила в новый год его из запоя выводить, в больницу укладывала, когда белка настала. Только без толку, все наново.

Автор: Havana      18.05.13 17:24

Выбор в самом начале, когда можешь пить, можешь не пить. А вот потом начинается страшное - одни мысли об выпить. Ничем не отвлекается, навязчивая идея, - выпить, выпить. Трудно первые два месяца, потом ослабевает. А так ходишь целый день а в голове только одна мысль. Это очень тяжело на самом деле. Это зависимость, люди и сами бы рады бросить, но не могут.
У каждого свой цикл. Например месяц не пьет, потом начинается вот эта тряска. Если ее не перебороть, а это действительно трудно, то запой. А когда запой, там уже трава не расти.
Да, я уж спец. Опрашивала алкоголиков) В том числе, которые бросили. Так они описывают это состояние.

Автор: Havana      18.05.13 17:28

Если нас читают запойные алкоголики, которые хотят бросить - то аутотренинг вам в помощь. Пока ремиссия - твердить каждый день - я бросил, равнодушен, фу-фу-фу. Я трезвый образ. Ну и так далее.
Легче будет. Не сразу, но легче. И появится надежда , что сможешь.

Автор: Zabava      20.05.13 00:28

Напротив. Папы давно нет в моем жизненном сценарии, но я только года 2 назад признала, что это плохо. Каким бы о ни был, но, к сожалению, эту стенку не пробить. И я не люблю, когда меня жалеют, поэтому никогда не давлю ни на какие больные точки. А потом, качество жизни моих родителей вовсе не делает из меня несчастливого человека, я счастлива. Но вот любви нет, а от этого у меня на закате "ипохондрия делается" ))))

Автор: Havana      20.05.13 15:41

Ничего я не поняла из вашего коммента, сами его перечитайте.
В прошлом комментарии вы конкретно обвинили папу в том, что любви нет. И что алкаши цепляются.
Вообще, привычка не думать, а тут же выдавать устойчивые словосочетания "напротив" никому еще добра не приносили.