Спросить хочу где правда?

04.02.11 17:01 | Добавить в избранное
Навеяно темой замужество.
Давно сижу, давно читаю и бла-бла-бла. Спросить хочу где правда?
Кратко мне 30 ему 36, у обоих по ребенку от первого брака, разведены 3/4 года назад.
Может конечно моя теория и не правильна, но озвучила мч я ее сразу. "Встречаться с тобой могу, оставаться ночевать у тебя могу, жить без брака и пресловутого штампа в паспорте не буду. Так как у меня маленький ребенок и пожить годик с одним, потом с другим и все при дете я не собираюсь. Не хочется мне как у одной моей подруги девочка всех папами звала. ( уже 3 папы было). Так что пробуйте и решайте берете не берете.
По прошествии 1,5 лет. После того как это было озвучено неоднократно, проведен совместный отпуск без дите. И по возврашении из раздельного отпуска я с дитем на море он с мужиками на рыбалке. Радостная встреча с цветами и шампанским на которой мне озвучивают супер предложение. Дословно оно звучало так " А давай поживем как бы семьей?"
На мой вопрос что он подразумевает под формулировкой "Как бы семьей" и его длительных мычаний выясняется что это гражданский брак. По мне он безумно скучал и раздельный отпуск к мужиками ему больше на куй не нужен. Я значиться спрашиваю дорогой, а не помнишь ли ты что я тебе говорила что со мной или семьей со всеми вытекающими или только так как сейчас. Он мне «семьей он не за какие коврижки первая жена отбила всю охоту и больше жениться он ни на ком и никагда не будет. И даже я такая распрекрасная этого никогда не изменю.» Или как бы семьей, или он не знает чего делать.
Я ему в ответ что дорогой я тебя люблю и все такое, не надо меня равнять с бывшей. ( Его бывшая не дает практически видеться с ребенком и на протяжении 3 лет продолжает трепать нервы, скандалить и все такое) За полтора года по моему можно было меня узнать уже достаточно жить семьей я с тобой хочу, а пожить просто так потому как тебе не очень нравиться встречаться 2 три раза в неделю я не хочу. Раз он жениться не хочет значит оставляем все как есть или соответственно не как есть. Мне встречаться с ним тоже тяжелей чем жить так как ребенок, работа, подготовительная школа, бассейн ребенка и все такое времени катастрофически не хватает. Мч обиделся сказал что не знал что я такая и ушел. Сунув мне букет и подарок так ка осчасливливал своим предложением он меня в мой день рождения.

Вот вы как думаете может я не права, может действительно сейчас никто не жениться не пожив в гражданском браке. Или мне надо было жить с ним пытаясь показать что ничего страшного с ним не случиться если он в ЗАГС сходит.

  • Автор: Маленькая Вирджиния      05.02.11 14:17 Ответ для Метролог 05.02.11 13:37

    Мужчина внезапно созрел именно после того, как тётка уезжает со своим ребёнком на море, а он возвращается с гулянки с друзьями. Айсберг, имха. Чего там под водой - хз, но то, что оно есть под водой, без сомнения.

    Ответить
  • Автор: Метролог      05.02.11 14:28 Ответ для Маленькая Вирджиния 05.02.11 14:17

    May be yes, may be no,
    May be rain, may be snow.

    Да кто ж знает, да кто ж узнает...

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      05.02.11 14:32 Ответ для Многочадовая 05.02.11 14:00

    Поддержу про якобы неадекватность-истеричность бж у дядьки. Тоже слышала такие сказки. Через какое-то время оказалось, что я прекрасно понимаю бж, что ситуация, в которой она была - нонсенс. И чего? Поняв это, просто поговорив с дядько о двусмысленности ситуации его бывшей, я стала "плохой" )) Ну, теоретически понятно, кому хочется услышать в ответ "сам виноват!", не лучше ли, чтобы поддакивали "да-да, она истеричка, а ты золото, я бы никогда, как она не поступила".

    Ответить
  • Автор: Шапокляк      05.02.11 14:42

    Я наверное очень старомодная. Но я взамуж хочу. Именно так - с печатью. Я нихочу чтобы меня кто-то смог назвать сожительницей. Пральна тут сказали - гражданский брак это именно брак с печатью. Церковный - венчание. А просто так это сожительство. Для того чтобы муж в случае моей смерти не делил все мою нажитое с моим же дитем можно составить брачный контракт.
    А еще я думаю что вот эта самая печать для любого мужика ну очень серьезный момент. И если он САМ решил ее ставить то все для него очень серьезно.

    Ответить
  • Автор: Многочадовая      05.02.11 15:03 Ответ для Метролог 05.02.11 14:06

    Я привела конкретную ситуацию не с моим видением ее, а как бы "от первого лица", Это не мои домыслы, что мой ребенок не нужен "новой жене", это ее слова. То, что тетка всегда ожидает принятия ребенка, так это именно ожидание,и не факт что так происходит. А дальше уже зависит от тетки. Кто-то видя неприятие своего ребенка не будет связываться с мужчиной. Для кого-то, наверное, важнее "штаны в доме". Кроме того, тетка, оставшись с ребенком и создавая новую семью, конечно же должна выстраивать новые отношения учитывая интересы ребенка. Мужчина, который имеет статут "приходящего" папы (неважно раз в неделю-месяц,через день и т.п.) все-таки имеет возможность встречаться с ребенком на нейтральной территории и без участия третьих лиц. Но ситуации разные. Иногда ребенок остается с папой. Тогда как бы роли меняются. Ну это мое такое видение ситуации.

    Ответить
  • Автор: Метролог      05.02.11 15:44 Ответ для Многочадовая 05.02.11 15:03

    Не-не-не, я все правильно понял про ЕЕ слова.
    Но смотри: "Кто-то видя неприятие своего ребенка не будет связываться с мужчиной. Для кого-то, наверное, важнее "штаны в доме"." - в первом предложении ты согласна с теткой (но почему сразу неприятие?), а во втором осуждаешь ее. А ведь очень много теток здесь неоднократно высказывалось о том что для них муж важнееглавнееи т.д.
    Далее: "все-таки имеет возможность встречаться с ребенком на нейтральной территории и без участия третьих лиц" - ты считаешь это правильным, ибо это его ребенок, а не твой.
    Ну, во всяком случае я это так прочитал.

    Ответить
  • Автор: Многочадовая      05.02.11 15:55 Ответ для Метролог 05.02.11 15:44

    Нет, ни в коем случае не осуждаю. Ну или стараюсь не осуждать. Я просто о том, что мы все разные и у каждого может быть своя правда, свои "тараканы" и прочее. Про "штаны в доме" может я грубо сказала, но смысл не меняется. Я знаю женщин, которые несмотря на неприятие ребенком "нового папы" все-таки выходили замуж. Но там, правда, было однозначное "приятие" ребенка этим новым мужем. Он готов был выстраивать отношения, ждать и стараться. В итоге вроде как живут все трое неплохо. Ну, конечно, со своими проблемами, но у кого их нет? Про то, что "чужой ребенок не нужен" - это я ни в коем разе не в осуждение. Это просто констатация. Каждый имеет право любить-не любить, принимать-не принимать. По второй части че-то туплю - не поняла в чем вопрос? Родитель (неважно мама или папа), с которым остался ребенок априори, как мне кажется, выстраивает отношения с учетом того, что ребенок его неотъемлемая часть. Родитель приходящий все-таки имеет возможность встречаться-общаться с ребенком наедине, и мнение его новой "половинки" хоть и важно, но не принципиально. Ну я вот так вижу это дело.

    Ответить
  • Автор: Метролог      05.02.11 16:25 Ответ для Многочадовая 05.02.11 15:55

    Ну смотри. Мы исходим из того что мужик нормальный и адекватный, просто не сложилось с БЖ. Бывает же такое правда? Нормальный и адекватный мужик разводясь оставляет квартиру если уж не жене, то ребенку точно. Далеко не каждый мужик сможет позволить себе вторую квартиру, приходится снимать.
    !Героя данного топика между прочим уже неоднократно объявили нищебродом!
    Далее, мужик встречает тетку и переезжает к ней со съемной квартиры "Альфонс" - кричит дружный хор теток. Мужик хочет видеться с ребенком. "А ну быстро нах на нейтральную территорию" - скандирует дружный хор теток. А если непогода. А взять ребенка на выходные, а на каникулы? "Нам не нужен чужой ребенок для семейного времяпрепровождения" - истерит дружный хор теток.
    Допустим мужик не нищеброд и купил себе квартиру. В новой квартире новая тетка. Мужик берет ребенка на каникулы. "Нам не нужен чужой ребенок для семейного времяпрепровождения" - истерит дружный хор теток. Тетку на время каникул попросить съехать?
    Бля, да у меня временами от чтения некоторых каментов волосы дыбом встают по всему телу. Не зря же написано столько сказок про злую мачеху и ни одной про злого отчима.

    Ответить
  • Автор: Happytobe      05.02.11 16:45 Ответ для Метролог 05.02.11 16:25

    Ну Вы же не хор теток выбираете, а солистку - партнершу))) Трудно вам мужчинам нам угодить)))))))

    Ответить
  • Автор: Многочадовая      05.02.11 16:55 Ответ для Метролог 05.02.11 16:25

    Не, ну ты прямо как-то в кучу все свалил. Это прям образец того,как можно любые слова вывернуть наизнанку и любую ситуацию переиначить. Ты нарисовал какого-то гипер-положительного БМ, раздающего всем БЖ квартиры, рыдающим по ночам о ребенке. По-моему автор несколько иначе своего избранника изобразила :) Насчет "непогода и некуда привести" ну прям несерьезно. Пойти всегда есть куда. Было бы желание. Да и не в деталях дело. Про то, что "нам не нужен чужой ребенок" это не хор теток пропел. Это сказала вполне конкретная новая жена. Я ж привела конкретную ситуацию. И, естессно, уже зная такое отношение к своему ребенку со стороны НЖ, я буду против таких "семейных идиллий". Можете меня считать кем угодно, но это моя позиция. В то же время я допускаю, что бывает все иначе. И отношения сохраняются нормальные, и бывшие супруги находят возможность общения с ребенком при любом раскладе. Жизнь ведь она такая, разная и неоднозначная. Полутонов много :)))

    Ответить
  • Автор: Метролог      05.02.11 18:41 Ответ для Многочадовая 05.02.11 16:55

    Знаешь, тебя за этот ответ тоже можно обвинить в выворачивании моих слов наизнанку и переиначивания ситуации. Давай по-порядку?
    Почему это я нарисовал гипер-положительного БМ? Я описал нормального мужика. Неужели это такая редкость? Конечно если судить по темам ПЗ, то да - все мужики кАзлы на все 100%.
    Автор изобразила своего избранника со своей точки зрения и неполно. Но он по-любому ей не нужен в качестве отца ребенка. И я не вижу принципиальной необходимости ставить ему такое условие для совместного проживания - штемпсель.
    Хрен с ними с деталями. Но почему обязательно надо куда-то идти если у отца есть в квартире место для ребенка, если им есть чем вместе заняться и дома? Склеить модель самолета, мультики вместе посмотреть валяясь на диване.
    "Про то, что "нам не нужен чужой ребенок" это не хор теток пропел". Не хор? Я здесь на сайте весьма и весьма давно и читаю постоянно. Темы про ЕГО детей возникают регулярно. И я со всей ответственность заявляю - это пел именно хор. А если учесть количество, семейное положение, уровень доходов и прочее зарегистрированных на сайте, то это уже даже статистика будет.Я никогда не мог подумать что такое количество женщин не любит чужих детей. В природе то как раз наоборот самцы стараются удавить отпрысков соперников, а самки выкармливают детенышей оставшихся без матери. Издержки цивилизации и материального благосостояния?
    Я ни в коей мере не возражаю против твоей позиции при "таком отношение" к твоему ребенку со стороны НЖ. Я категорически тебя поддерживаю. Я против позиции НЖ. А ее слова и голос просто очень чудно вливаются в хор теток.
    "В то же время я допускаю, что бывает все иначе..." Всего лишь допускаешь?

    Ответить
  • Автор: Многочадовая      05.02.11 18:46 Ответ для Метролог 05.02.11 18:41

    Не, не просто допускаю :)))) Я знаю такой пример :) И очень мне симпатична эта пара, которая сохранила такие отношения :) Там бывший муж стал крестным у второго ребенка бывшей жены :) Ну и, естественно, они дружат по жизни и вопрос "где встречаться с папой" просто не стоит :) Правда там БМ не женился больше. Но, думаю, он в принципе именно тот "положительный" мужик :)
    Но вот почему-то других примеров знаю больше, а жаль :(

    Ответить
  • Автор: Метролог      05.02.11 18:47 Ответ для Happytobe 05.02.11 16:45

    Да солистку, но спевшая бы мне арию "чужой ребенок" моментально оказались бы посланной в дальние ипеня. И что самое печальное - таких солисток как то очень дофига.

    Ответить
  • Автор: Happytobe      05.02.11 18:55 Ответ для Метролог 05.02.11 18:47

    К сожалению, бывает такое, не все принимают детей от предыдущих браков.Я бы сбежала от того, кто делит детей на своих и чужих.

    Ответить
  • Автор: Метролог      05.02.11 18:58 Ответ для Многочадовая 05.02.11 18:46

    Блин, знаешь, а у меня из всех знакомых которые развелись есть только пара примеров где мамаши не дают отцам общаться с детьми. А в остальных случаях может и не дружат по жизни, но отцы регулярно и с удовольствием общаются с детьми.

    Ответить
  • Автор: N2N      05.02.11 22:15 Ответ для

    Дорогая, я с тобой! Почему женщины считают себя в отношениях товаром, а не купцом?Почему выйти замуж это как выгодная сделка, тебя признали достойной звания жены! Ура!
    Я бы тоже не вышла замуж, если б меня прижали, как тебя. Потому что замуж - это предложение. А я должна его взвесить, оценить и подумать, принять или нет.
    А тут все радуются самому факту предложения.

    Вообще, конечно ГБ - это как тест драйв. Он должен быть, но и должен своевременно заканчиваться. Если меня машина устраивает, я ее беру.

    Ответить
  • Автор: _Delusion_      05.02.11 23:25

    Есть, таки, своеобразные мужчинки. Я 3 года прожила в ГБ и всё закончилось ничем, хотя оч хотелось. Зато через 3 месяца после разрыва отношений познакомилась с мч, с которым уже почти год. Забавная штука: в день нашего знакомства он говорил всем: «Знакомьтесь, это моя будущая жена», а я ходила и плевалась. А привело все к тому, что осенью и распишемся без всяких ГБ.

    Ответить
  • Автор: Timoha      06.02.11 10:31

    Автор правильно сделала.
    Т.к. любви в отношениях нет.
    В моем случае все было дико и ужасно.
    Мы с мужем разведенные. У меня квартира. У него ничего нет.
    Пришел жить ко мне. У меня ребенок. У него двое от первого брака. С ним не жили.
    ну вот и мне было как-то знаете, плЮвать на штамп. Как говорится, у меня ЭТО уже было!
    И мне не страшно было с ним жить. Потому что я понимала, что люблю его настолько безумно, что жить БЕЗ него мне намного хуже чем с ним.
    Ну и в общем-то штамп у нас о браке уже есть. И квартира, купленная мужем есть. Это все случилось само собой похожу жизни.
    И всегда. Если есть чувства, все будет очень и очень хорошо.
    А если есть хоть какая-то червоточинка - пиши-пропало.

    К слову сказать, мои бабушка с дедушкой прожили гражданским браком 35 лет. Поженились в 2006 году! )))
    Любят друг друга безумно. И счастливы по-жизни.
    Мой второй дедушка - мамин отчим. Воспитал двоих детей не своих. И штамп ему был как-то не нужен. И бабушке тоже. Она его ПРОСТО ЛЮБИЛА!
    Вот и все.

    Ответить
  • Автор: Aноним 06.02.11 14:20 Ответ для Многочадовая 05.02.11 15:55

    Родитель приходящий все-таки имеет возможность встречаться-общаться с ребенком наедине Второму родителю квартиру снять для встреч со своим ребенком наедине если он уже с кем то живет? Поддерживаю Метролога а БЖ очень часто ребенка в новую семью папы не дает из-за банальной ревности и злости на бывшего мужа.

    Ответить
  • Автор: Aноним 06.02.11 15:03 Ответ для Многочадовая 05.02.11 14:00

    Вопрос с бывшей затронут тут только поскольку Мч на нее ссылается когда говорит что жениться больше не хочет. Да и я смею вас уверить далеко не в белом и нынешние подруги бм наверное в этом горячо уверенны)))) Очень уж мне не понятно чем я перед МЧ провинилась если ему свое мнение высказала по вопросу жития под одной крышей. Мы почти не разговариваем так для галочки звонит, встречаться не встречаемся работы у него много .

    Ответить
  • Автор: Многочадовая      06.02.11 15:15

    Вот все-таки, когда подпись "Аноним", то так сложно сориентироваться: автор пишет или нет? Извините, я не поняла вашу мысль про "снять квартиру". Если вы про мои слова, то я как раз имела ввиду, что приходящему родителю (неважно, мама или папа) проще устраивать свою личную жизнь, не втягивая в нее ребенка (если еще не уверен и пр.). Т.е. встречаться на нейтральной территории. Родителю, с которым ребенок остался в этом плане сложнее. Я говорила именно об этом.
    Про отдавать ребенка "в новую семью папы" я уже свое мнение высказала. Не хочу повторяться.

    Ответить
  • Автор: Шахеризат Иванна      07.02.11 08:52 Ответ для Lolla 04.02.11 18:02

    Я вот совсем согласна с Lolla. Прям по всем пунктам. Даже добавить нечего.

    Ответить
  • Автор: Gabitus      07.02.11 09:28

    Нипанятно мне такое желание, и мужик есть и квартира, нахера тебе штамп, ребенку будешь показывать? Мужик наоборот порядочный на квартиру твою не претендует, а так добавил пару млн., потом делит пополам трешку, ты че? Сплошь и рядом, любовь уходит остается только расчет. И откуда такие инфантильные мамашки беруться, нет бы о приданом дитю думать, все тудаж, любовь блин морковь, обязательства, ну прижмешь ты его, будешь обязательствами грузить, развестись как два пальца об асфальт, потом следующего будешь раскручивать?

    Ответить
  • Автор: Засос на шее      08.02.11 21:53

    автор
    на куй вам штамп сразу? У вас квартира и все такое, зафига вам шамп этот. Общих детей не предвидится.
    Я сначала как автор хотела сразу шоб всё....а потом было время, что любимый мужчина приходить стал каждый день, но без ночевок, ну и я как-то напряглась.... хорошо ли моему ребенку, комфортно ли, затревожилась, заметила что сын в трусах по квартире уже не ходит, стесняется, побегала из комнаты в комнату, как-то они по комнатам рассосались сын у себя, мужиг у меня, а иногда и не рассасывались по комнатам ..но я зачесала репу, почувствовала напряжение скорее своё, чем моих мужчин. Потом я перестала думать о загсе, о житье, вообще будущем и тема растаяла сама, а по началу муссировалась ежедневно, и не мной муссировалась. Сейчас мой любимый перестал говорить про тему житья, загса, детей, вообще перестал и я довольна.
    Я не готова к кардинальным шагам, ибо мне страшно ссыкотно. У меня тоже квартира есть и дача к тому же не хилая, я б не хотела никаких оплошностей совершать имущественного характера, хотя мой любимый не нищееб, у него тоже квартира имеется, но у него и ребенок есть тоже.
    Имущество это весомо, тут есть над чем подумать ...Про штампик...может оно и не плохо, но надо понимать что этот ваш мужиг не обкрадет вашего ребенка воим поведением в новой семье, а то купит себе авто ,а вы будете его кормить и тем самым обкрадывать своего ребенка в каких-то вещах. Сможете ли вы отпуск проводить втроем? Вот я с сыном регулярно катаюсь по заморским окиянам, а получиццо ли так же с новым мужем.
    УУУУУ подумать надо автор, неча спешить со штампикаме.
    я меркантильная и епливая сучка и я обоими руками за штамп в паспорте, но сиравно чета боязно после первого развода снова в брак топать, надо присмотреццо.
    Автор не будь такой категоричной, присмотрись к дядьке то, может не годиццо он для роли мужа.

    Ответить
  • Автор: Засос на шее      08.02.11 21:59

    забыла
    мало времени на дядьку )ребенок, работа, бассейн и всё такое) - за это не переживай, это его должно тревожить!!!
    любой психолуг тебе скажет, что мужчинам надо иногда отказывать в свидании, это их бодрит и не надо ссать что он сразу побебит искать другую. Если побежит искать - значит ты вовремя узнала его натуру.

    я када в бассейн ходила (щас финансы маловаты, кредит еще не весь погашен) мой любимый меня у бассейна поджидал, хоть я и на машине, ехал за мною, вез меня от парковки три метра, а мне с ним некогда, домой надо, уроки то да се, не до него, так он был с тягой ко мне, потому что я занята, вырывал внимание себе и был горд этим, хоть перехватить меня как-то. Нечего вечно руки раскрытыми держать, дескать жду тебя сигда милый, он еще не муж! Своя жизнь тоже есть и ребенок к тому же.

    Ответить
  • Автор: Засос на шее      08.02.11 22:05 Ответ для N2N 05.02.11 22:15

    про тест-драйв шикарное сравнение!

    Ответить