О естественных процессах

07.08.15 17:19 | Добавить в избранное
Признаюсь, детская тема для меня актуальна и останется таковой лет еще так –цать) Пробежала глазами я эти «многабукав» и сразу вспомнила, как мы, обсуждая цикл фото на тему грудного вскармливания, плавно перешли к жизни ребенка в семье вцелом, а уж там-то процессов…



"Дети — это святое. Все лучшее детям. Пусть хоть дети поживут. Цветы жизни. Радость в доме. Сынок, не беспокойся, папа для тебя все сделает." - Что-то меня вот эта песня страшно утомила. И как родителя, и как бывшего ребенка, и как будущего деда. Может, хватит уже любить детей? Может, пора уже с ними как-нибудь по-человечески?

Лично я не хотел бы появиться на свет в наше время. Слишком много любви. Как только ты обретаешь дату рождения, ты тут же становишься куклой. Мама, папа, бабушки, дедушки тут же начинают отрабатывать на тебе свои инстинкты и комплексы. Тебя кормят в три горла. Тебе вызывают детского массажиста. Тебя для всеобщего умиления одевают в джинсы и курточки, хотя ты еще даже сидеть не научился. А если ты девочка, то уже на втором году жизни тебе прокалывают уши, чтобы вешать золотые сережки, которые во что бы то ни стало хочет подарить любящая тетя Даша.
     К третьему дню рождения все игрушки уже не помещаются в детскую комнату, а к шестому — в сарай. Изо дня в день тебя сначала возят, а потом водят по магазинам детской одежды, по пути заруливая в рестораны и залы игровых автоматов. Особо одаренные по части любви мамы и бабушки спят с тобой в одной постели лет до десяти, пока это уже не начинает попахивать педофилией. А, да — чуть не забыл! Планшетник! У ребенка обязательно должен быть планшетник. А желательно еще и айфон. Прямо лет с трех. Потому что он есть у Сережи, ему мама купила, а она ведь вроде не так уж много зарабатывает, гораздо меньше нас. И даже у Тани есть из соседней группы, хотя она вообще с бабушкой живет.
     Перед школой обычно заканчивается «кукольный период», и тут же начинается «исправительно-трудовой». Любящие родители, наконец, осознают, что они наделали чего-то не того. У дитяти лишний вес, скверный характер и синдром дефицита внимания. Все это дает повод для перехода на новый уровень увлекательной игры в родительскую любовь. Этот уровень называется так - «найди специалиста». Теперь с тем же энтузиазмом тебя таскают по диетологам, педагогам, психоневрологам, просто неврологам и просто психологам. Родня бешено ищет какое-нибудь чудо, которое позволит добиться волшебных оздоравливающих результатов, не меняя при этом собственного подход к воспитанию дитяти. На эти эзотерические по сути практики тратится куча денег, нервов и море времени. Результат — ноль целых, чуть-чуть десятых.         Еще для этого периода характерна отчаянная попытка применить к ребенку нормы железной дисциплины и трудовой этики. Вместо того, чтобы искренне увлечь маленького человечка каким-нибудь интересом, вместо того, чтобы дать ему больше свободы и ответственности — родственники выстраиваются в очередь с ремнем и криком. В результате — ребенок учится жить из-под палки, теряя способность хоть чем-то интересоваться. Когда же бесполезность потраченных усилий становится очевидной, начинается этап надломленной родительской пассионарности. Тут почти все любящие родители вдруг резко начинают своих детей ненавидеть: «Мы для тебя, а ты!» Разница лишь в том, что у одних эта ненависть выражается в полной капитуляции с дальнейшим направлением отрока в образовательное учреждение закрытого типа (суворовское училище, элитная британская школа), а другие врубают в своей голове пластинку с надписью «ты — мой крест!» Смирившись с тем, что ничего путного из человека не вышло, родители с Тымойкрестом на шее продолжают добивать в своем уже почти взрослом ребенке личность. Отмазывают от армии, устраивают на платное отделение в ВУЗ, дают деньги на взятки преподавателям и просто текущие расходы, покупают квартиру, машину, подбирают синекуру в меру своих возможностей. Если от природы Тымойкрест не слишком талантлив, то эта стратегия даже приносит какие-то более-менее съедобные плоды — вырастает психически искалеченный, но вполне добропорядочный гражданин. Вот только гораздо чаще на залечивание ран, нанесенных избыточной родительской любовью, дети расплачиваются совсем иначе — здоровьем, жизнями, душами.
      Культ детей возник в нашей цивилизации не так давно — всего каких-то 50-60 лет назад. И во многом это такое же искусственное явление, как ежегодно выпрыгивающий из маркетинговой табакерки кока-кольный Санта-Клаус. Дети — мощнейший инструмент для раскрутки гонки потребления. Каждый квадратный сантиметр детского тела, не говоря уже о кубомиллиметрах души, давно поделен между производителями товаров и услуг. Заставить человека любить самого себя такой маниакальной любовью — это все-таки довольно сложная морально-этическая задача. А любовь к ребенку заводится с полоборота. Дальше — только счетчик включай.
     Конечно, это вовсе не означает, что раньше детей не любили. Еще как любили. Просто раньше не было детоцентричной семьи. Взрослые не играли в бесплатных аниматоров, они жили своей естественной жизнью и по мере взросления вовлекали в эту жизнь свое потомство. Дети были любимы, но они с первых проблесков сознания понимали, что являются лишь частицей большого универсума под названием «наша семья». Что есть старшие, которых надо уважать, есть младшие, о которых надо заботиться, есть наше дело, в которое надо вливаться, есть наша вера, которой надо придерживаться. Сегодня же рынок навязывает обществу рецепт семьи, построенной вокруг ребенка. Это заведомо проигрышная стратегия, существующая лишь для того, чтобы выкачивать деньги из домохозяйств. Рынок не хочет, чтобы семья строилась правильно, потому что тогда она будет удовлетворять большинство своих потребностей сама, внутри себя. А несчастная семья любит отдавать решение своих проблем на аутсорсинг. И эта привычка уже давно стала фундаментом для целых отраслей на миллиарды долларов. Идеальный, с точки зрения рынка, отец — это не тот, кто проведет с ребенком выходные, сходит в парк, покатается на велосипеде. Идеальный отец — это который будет в эти выходные работать сверхурочно, чтобы заработать на двухчасовой визит в аквапарк. И знаете что? А давайте-ка заменим в этой колонке глагол «любить» на какой-нибудь другой. Игнорировать, плевать, быть равнодушным. Потому что, конечно, такая родительская любовь — лишь одна из форм эгоизма. Бешеная мать, трудоголик-отец — все это не более чем игра инстинктов. Что бы мы там ни наговорили себе про родительский долг и жертвенность, такое отцовство-материнство — это грубое наслаждение, что-то типа любовных утех, одна сплошная биология.
     Есть такая прекрасная индейская поговорка: «Ребенок — гость в твоем доме: накорми, воспитай и отпусти». Накормить — и дурак сможет, воспитать — это уже сложнее, а вот уметь ребенка с первых минут его жизни потихоньку от себя отпускать — это и есть любовь."

 

комментарии:

  • Автор: Tanya      07.08.15 18:32

    Поскольку дети - это моя тема, я, конечно, этот текст читала - мелькал по интернету активно. Я с ним не согласна, вернее, не совсем согласна. Да, сегодняшняя детоцентричность, конечно, такая, какой не было не то, что 50-60 лет назад, ее не было даже, окгда росла я, хотя моя мама окружила меня и любовью, и воспитанием, и всем на свете, чем только можно было, но и она признает, что современные мамы ее перехлестывают. Сейчас, безусловно, в обществе наблюдается сильная детоцентричность. Ну и конечно это сильно подогревается рынком потребления - действительно трудновато объяснить ребенку, почему у него нет какого-то девайса, который уже есть у всех одноклассников. И действительно дети - мощный интсрумент для раскрутки еще большего потребления. Но вот эти рассуждения о якобы трех этапах развития ребенка - сначала безумная любовь с игрушками и одежками, потом поиски специалиста какого-то, потом этап "мы тебе, а ты неблагодарный" - это полная ерунда. Взрослые люди вполне в состоянии построить отношения со своими детьми не по этой схеме. А уж взрослый человек, обвиняющий своего выросшего ребенка в том, что он не оправдал каких-то там ожиданий, нуждается в серьезной промывке своих собственных мозгов, если они там есть.

    Ответить
  • Автор: koza-katrine      07.08.15 19:11

    Не всё так страшно, как мне кажется. Детей стало меньше в семье, внимания к ним больше. Так и должно быть по логике. Мир меняется, и эта сфера вместе с миром тоже меняется. Хотя я согласна, что есть сейчас тенденция к некоторому детскому "терроризму". Лично наблюдала у знакомых с малыми детьми. Это вот в последние годы особенно как-то заметно стало.

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      07.08.15 20:32 Ответ для koza-katrine 07.08.15 19:11

    А я и не сказала, что страшно. Ни хорошо, ни плохо, как есть. Просто надо понимать, что происходит, чтобы избежать дальнейших неизбежных огорчений)

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      07.08.15 20:41 Ответ для Tanya 07.08.15 18:32

    Я текст увидела впервые и не смогла удержаться) Ты с такой уверенностью говоришь о том, что взрослые люди в состоянии построить отношения и т.д., а я регулярно наблюдаю, что ни фига они не в состоянии и все в точности по схеме. Есть ли смысл промывать взрослым мозги тогда, когда дети уже выросли и стали источником разочарования для родителей? Да ладно родители, они чаще всего удрученно разводят руками и мямлят что-то вроде "это не мы, это не они, это время сейчас такое". Чудеса в том, что дети вырастают и вливаются в нашу взрослую жизнь и нам зачастую приходится искать способы взаимного сосуществования, по-другому не скажешь.

    Ответить
  • Автор: Сирена      07.08.15 21:13

    ОЙ, я тут учительствовать вернулась. Так что это моя тема тоже. Кроме, конечно, того, что игрушки моей собственной таракашки уже давно переросли комнату)))

    Что имею сказать, дети все те же. Только кушают дрянь всякую и сидят лицами в айпад при первой же возможности. Но они все равно оттуда выковыриваются без особой драмы, когда есть вариант побегать-попрыгать и отлупить друг друга. Хороших много. Как и раньше. Есть туповатые. И абсолютно все считают деньги. Причем, без надрыва.

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      07.08.15 22:13 Ответ для Сирена 07.08.15 21:13

    Привет тебе) А у нас наоборот: на улице гуляют только мелкие с мамками, тех, что постарше (возраста моего Алёшки) не отыскать: они дома с компами-телеками. Игруше у нас дофига тоже было, но сейчас уже попроще, попроще стало) Твоя тоже при айпаде али как?

    Ответить
  • Автор: Сирена      07.08.15 22:32 Ответ для Жестянка Лиззи 07.08.15 22:13

    А, у нас гуляют табунами. Но мы в пригороде, тут камерно и безопасно. В Краснодаре и Таганроге куда меньше такого видела. Так что и у нас есть такая проблема. Я же говорила о том, что они иногда на переменах намыливаются зарыться носом в комп, но если выдать им мяч, меч и прыгалки, они переключаются нормально. Не зомби, словом.

    Моя-то даже без телека. Ей перепало моего наследственного зрения, так что экраны любые у нас не более 15 минут в день, да и то не каждый день. А так она рисует или гарцует обычно. Игрушками не играет. Кроме монстров лего.

    Ответить
  • Автор: Tanya      07.08.15 23:07 Ответ для Жестянка Лиззи 07.08.15 20:41

    Что ты, тебе показалось, что я говорю с уверенностью. Взрослые люди-то в состоянии, если они нормальные, а нормальных-то маловато будет, тут я с тобой совершенно согласна. И вижу извращенные отношения между родителями и детьми гораздо чаще, чем этого бы хотелось. Недавно имела счастью слышать, как мама говорит восьмилетней девочке: "захлопни пасть". Например.

    Есть ли смысл промывать мозги родителям, ребенок которых вырос каким-то не таким, каким они ожидали? Ты права, наверное, нет. Но кто-то же должен объяснить - и психологи деткие, кстати, регулярно это делают - что дети не просто так вырастают не такими, что все идет из семьи. В семье, где чувства ребенка игнорируют годами, не может вдруг вырасти теплый человек. преисполненный эмпатии. Ну и так далее. Но кто ж читает этих психологов, еще чего, все сами все прекрасно знают.

    Слушай, я вообще не могу спокойно наблюдать за родителями зачастую. Хочется как минимум тряхануть за грудки и спросить, какой х...я он себе позволяет то, что позволяет со своим ребенком, как максимум хочется двинуть ногой в лицо. Сдерживаюсь, естественно. ))) Все проблемы из детства. Мало кто из так называемых взрослых умеет воспитывать детей. Но еще бОльшая грусть в том, что учиться этому хотят и вовсе единицы. Подавляющее большинство уверены, что все делают правильно только потому, что они большие, а дети маленькие. Я вообще уже давно обдумываю мысль о том, что не всем надо бы детьми обзаводиться. Какое-то бы специальное обучение проходить будущим родителям совершенно необходимо. Не по желанию, а по обязаловке. Чтобы стать кем угодно, надо получать сертификаты, ходить на курсы повышения квалификации, еще черт значет что. И только чтобы стать родителями достаточно нехитрой процедуры и все.

    Ответить
  • Автор: Tanya      07.08.15 23:12 Ответ для Сирена 07.08.15 21:13

    О, ты училка? Это здорово! Я в прошлой жизни была училкой и в школе, и в вузе - лучшее время. Я это очень любила.

    Мои с гаджетами, конечно, от этого никуда не дется. Но если переключить младшую, то она прекрасно переключается. Но совсем без гаджетов никак - в школе все на компах (это у старшей) и на айпадах (у младшей). Ну и айпад как средство связи. Телефона у нее еще нет, так она по визуальной связи с подружкой, у которой тоже айпад, связывается. Очень прикольно: расставляют зверей своих и играют в школу по визуальной связи. И мне смски по айпэду пишет. Ну и мультики все на айпаде или на компе, как без этого.

    Ответить
  • Автор: JanJan      07.08.15 23:15

    нууу, с некоторыми мыслями я согласна, с некоторыми нет.
    мне кажется, раньше дети были более самостоятельными. умели принимать какие-никакие решения. а сейчас до окончания школы за ручку водят, а потом удивляются, откуда такие инфантилы берутся.

    вот буквально сегодня читала дискуссию о детях в самолете.
    ну если родители и дети в разных салонах сидеть будут. причем речь шла не о совсем мелких, а о 10-15 летних.
    вы себе не преставляете, сколько комментов было типа Как?!??!? А вдруг ему (ребенку) что-то понадобится! а вдруг он пописать захочет! ну все такое.
    блин, в 15 лет это еще несмышленые дети?!

    Ответить
  • Автор: Tanya      07.08.15 23:27 Ответ для JanJan 07.08.15 23:15

    Я думаю, всегда во все времена были и етсь разные дети. Хотя соглашусь, что сейчас родители перебарщивают порой с опекой. превращая ее в гиперопеку. Я вынуждена частенько себя одергивать на предмет гиперопеки младшей.

    Но тут еще вот что. Я с моей старшей возилась как же, как и с младшей. Первая любимая доченька. Характер у нее дико застенчивый и все такое. Привязана ко мне невероятно. Выросла в абсолютно самостоятельную девушку. Сейчас вот полностью самостоятельно прошла процесс устройства на работу в больницу волонтером. Процесс не самый простой, все по-взрослому: интервью в несколько этапов, тренинг, заявления всякие, подтверждения, сбор необходимых бумаг. Казалось бы, ерунда? Вовсе нет, я по работе сталкиваюсь со взрослыми людьми ежедневно, которые не в состоянии свою дату рождения назвать четко, не то, что бумажки нужные предоставить.

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      07.08.15 23:27

    В чем, собственно, состоит мое беспокойство: окружающие меня семьи, достаточно благополучные, просто изумляют меня беспомощностью и неумением находить контакт со своими же отпрысками. Первый случай: мама первоклассника, домохозяйка, и домом=то не сильно озадаченная (живут с родителями) ищет репетитора по математике для ребенка ("я не могу, я только нервничаю и ору, пусть лучше специалист". Первый класс!!! Постоянные скандалы из-за компьютерных игр, хотят еще и к психологу, ибо ребенок нервный. Любят они его, конечно же любят, не сомневаюсь. Второй случай: девочке 12 лет, на день рождения дарят дорогую игровую приставку, потому что пусть она занимается чем угодно, лишь бы не действовала на нервы с этим ее сложным возрастом. И эти любят, денег не жалеют. Я смотрю, слушаю и понимаю, что результаты не заставят себя ждать, а потом, как водится, "время сейчас такое"

    Ответить
  • Автор: Tanya      07.08.15 23:39 Ответ для Жестянка Лиззи 07.08.15 23:27

    Ну вот ты приводишь типичные примеры родителей, котрые не желают утруждать себя вообще ничем, типа задаться вопросом, а может это со мной что-то не так? Может быть я бы поучилась быть мамой для начала? Ребенок-первоклассник нервный? Так это мамаша его нервная. Помним золотые слова психолога Мурашовой: как правило (елси это не серьезный медицинский случай), у детей до 10 лет нет своих психологическиз проблем, у него есть проблемы родителей. Про 12-летнюю девочку со сложным возрастом - ну-ну. Любить же не тождественно не жалеть денег. Ой, да что там говорить, кругом такие случаи. У меня тоже куча примеров. Мои дети еще спортом активно занимаются, я, наверное, скоро буду очерки писать с соревнований, чего я только там не насмотрелась. Сьтрашное зрелище, когда родители недовольны и разочарованы тем, что их дочка недостаточно высоко подняла ногу или не прокрутила тройной поворот.

    Ответить
  • Автор: Сирена      07.08.15 23:55 Ответ для Tanya 07.08.15 23:12

    Я училка, но я не в школе, а на кошерных курсах. И щас как раз время летних интенсивов для таракайцев всех возрастов. Так что я несколько часов в день с ними провожу. А так-то я работаю как и раньше на основной работе по ночам. Словом, жизнь бьет ключом. Но я давно хотела на такую работу.

    Ответить
  • Автор: Tanya      08.08.15 00:05 Ответ для Сирена 07.08.15 23:55

    кошерные курсы - звучит гордо ))

    Ответить
  • Автор: Сирена      08.08.15 00:35 Ответ для Tanya 08.08.15 00:05

    )))) Там недурно!

    Ответить
  • Автор: Манамана      08.08.15 01:19

    Нашему 14 месяцев и он уже в курсе, что если он завизжит страшным голосом, то родители дают ему то, что он требует. Мама сопротивляется, а вот папа с бабушкой - дадут. Если не дают - надо завизжать еще громче, и еще громче, если не вышло со второй попытки. П...ц просто. Вот бабушка наша скоро уедет домой, и я надеюсь уговорить мужа, чтоб перестал поддаваться на эту голосовую дрессировку. Если ребенок усвоит, что визжать бесполезно - то это должно, наконец, прекратиться. А то вырастим хз кого.

    Ответить
  • Автор: Сирена      08.08.15 02:16 Ответ для Манамана 08.08.15 01:19

    Я всегда давала все, что просил ребенок, если это не опасно. А если опасно, то она орала, падала с истерикой, потом приходила пожалеться. Щас, собсно, то же самое. Да, бабушку не тираньте. Наши бабушки тоже не умеют спокойно относиться к настроениям. Это никак не сказывается на воспитании ребенка. Потому что они им не занимаются. Да, она вьет из них веревки, но это их выбор. Я не препятствую. Из меня не вьет. И из папы. Хотя у нас без хардкора, кмк, все как-то естественно.

    Ответить
  • Автор: Манамана      08.08.15 02:31 Ответ для Сирена 08.08.15 02:16

    Да меня пугает вообще этот визг. Откуда он вообще взялся, и почему ребенку ТАК нравится визжать?!

    Ответить
  • Автор: Сирена      08.08.15 03:44 Ответ для Манамана 08.08.15 02:31

    Дети существуют только за счет внимания и заботы взрослых. Визг привлекает внимание. Эволюционная программа выполнена. Плюс, у них незрелая эмоциональная система, вот они и ведут себя так - визг, истерики, слезы, все то, что взрослые умеют контейнировать, этого нельзя ни в коем случае бояться. Если нет диагнозов. Да и даже если есть, все равно не надо бояться. Надо пожалеть, когда проплачется и провизжится, так он привыкнет, что когда чего-то не по его, это больно, но не смертельно. И мама всегда пожалеет.

    Я просто видела мальчика, ему 7 лет, который вообще не в состоянии воспринимать слово "нет" - просто реально истерики и всякие такие вещи, которые надо было переварить и выс*ать до пяти лет. Но почему-то этого не случилось. И вот в семь лет это реально пугающее зрелище. А в полтора - норма.

    Ответить
  • Автор: Барби-кю      08.08.15 07:53

    Ловко автор перевернул всё с ног на голову.
    И эта фраза "может хватит уже любить детей" говорит о нём больше, чем все остальное словоблудие.
    Взрослые сами создают мир гаджетов, рекламы, маркетинга, а потом обвиняют ребенка в том, что он всё это потребляет.
    Дорогие взрослые, вы сами усложнили этот мир, так будьте любезны принять тот факт, что воспитание в современных условиях тоже будет непростым.
    Автор, как я разумею, ходит в лаптях, как деды завещали, пишет гусиным пером при лучине и бьет жену по субботам. Ах, нет?
    Так что же он требует от ребенка, который видит мир взрослых и подражает ему?
    Неплохо было бы автору знать, что существуют проблемы истеричности детей, которые являются медицинскими и требуют определенного подхода.
    Ребенку нужна прежде всего любовь. И если взрослые выражают ее таким странным образом, описанным автором, то это проблема прежде всего самих родителей, которых и надо отдать на аутсорсинг психологу.

    Ответить
  • Автор: Перешница ещё не старая      08.08.15 08:26

    *жили своей естественной жизнью и по мере взросления вовлекали в эту жизнь свое потомство* - вот-вот-вот!
    Помнишь, я статью копипастила "Не живите ради детей"? Вот тот же хрен, тока вид сбоку. Мож, здесь мужик немного утрирует, но ох как видны эти родительские пляски, когда выпускной из садика устраивают. Из детсада!!! У меня пля школьный скромнее был! Потом из начальной школы. Некоторые ещё 9-летку умудряются отметить.
    Мне с дитём немного повезло. Наш детсад на кризис конца 90-х пришёлся, потому скромно было. Начальную просто торжественно закончили, но! группе родителей приспичило отметить. Пришлось участвовать всем, потому что праздник хоть на скромной, но базе отдыха на краю города делать для половины класса некрасиво как-то. Позырила я как нажрались некоторые родители... не тока папы, но и мамы! Да кто! - самые ж примерные и требовательные к педагогам, гыыы )))
    На школьный выпускной я даже не пошла (да и детям мы там уже не нужны были), только на торжественную часть с вручением аттестатов - и домой. Мне обсуждения подготовки хватило, некоторые родители с таким размахом планировали устроить - любую свадьбу переплюнуть можно было...

    Ответить
  • Автор: soglasnaya      08.08.15 10:24 Ответ для Сирена 08.08.15 02:16

    Папрашу бабушек не обижать, все там будем! Ну, или почти все, а некоторые уже. Бабушки разные бывают. Мой уже знает, что если бабушка сказала "нет", то хоть головой об стену убейся (пробовал неоднократно). Хотя это никак не противоречит взаимной любви.

    Ответить
  • Автор: Валентина      08.08.15 10:30 Ответ для soglasnaya 08.08.15 10:24

    Мне седня приснилось, шо я твой теремок угадала)))))))))

    Теперь по теме:
    Моему племяннику 17 лет. Учится сейчас в автошколе. Мама ему сказала, что, когда получит права, она купит ему какую-нибудь ладу... На что он ей ответил: я на отечественной помойке ездить не буду!!!! Мама в акуе! Теперь возит десятилетнюю дочь покупать форму школьную в Москву, потому что вышла новая коллекция, а тут, в нашей дыре, ничо не купишь... Ну, и на моря, 2 раза за лето стабильно... Есть у них квартира, которую на страховку после смерти брата купили. Сдают сейчас. Так вот младшая уже спрашивает, кому она достанется...

    Ответить
  • Автор: soglasnaya      08.08.15 11:10 Ответ для Валентина 08.08.15 10:30

    Что угадала - ни секунды не сомневаюсь.

    Ответить
  • Автор: Chymera      08.08.15 11:13 Ответ для Tanya 07.08.15 23:07

    Я уже давно говорю, что надо сдавать на "родительские права". А то, чтоб машину водить - нужно и учиться, и подтверждать, что ты что-то знаешь. Вон, промелькнуло где-то в новостях, что на велики хотят тоже права и экзамены ввести! А чтоб живого человека воспитывать - ничего не надо.

    Ответить
  • Автор: Сирена      08.08.15 13:03 Ответ для Chymera 08.08.15 11:13

    в отличие от пдд, в родительстве нет четких схем. потому идея эта совершенно утопическая и вредная. я уже прикинула, это будут какиенить педобразы с сорокалетним стажем меня по билетам экзаменационным гонять, если я родить захочу. беременную. спс, у нас и так куча бессмысленных скринингов и нервотрепки для беременных. еще одну добавлять я бы не стала.

    чтоб нормально воспитывать ребенка люди должны уметь справляться со стрессом. этому прекрасно можно научиться уже имея ребенка. и экзаменов никаких сдавать не надо. вся жизнь будет как экзамен.

    Ответить
  • Автор: Chymera      08.08.15 13:16 Ответ для Сирена 08.08.15 13:03

    Я с тобой соглашусь в том, что любую идею можно довести до абсурда.
    А научиться можно практически всему, при желании-то. Беда в том, что желания этого у многих просто нет. Они и так всё знают. Но трёхмесячный ребёнок у них орёт "назло".

    Ответить
  • Автор: Сирена      08.08.15 13:41 Ответ для Chymera 08.08.15 13:16

    Таким бесполезно объяснять. Уверяю. Потому что это идиоты. Им все теории - белый шум.

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      08.08.15 14:14 Ответ для JanJan 07.08.15 23:15

    Оооо, ты произнесла то самое слово - инфантилы)
    До тех пор, пока дети живут в семье, всё вышеописанное является случаем из чужой частной жизни, в которую соваться не принято (и правильно, я считаю). Рано или поздно оттуда они вытряхиваются в жизнь и нашу тоже - общественную, скажем так. И вот тут начинается самое интересное и непостижимое. На протяжении года мне приходилось набирать сотрудников для работы и очень многие соисканты попадали в категорию 21-25 лет. Я их приравниваю к детям, потому что уровень очень низкий несмотря на наличие дипломов и пр. Тётки, это одно из худших воспоминаний моей жизни под кодовым названием "корвалдин". Люди приходили с уверенностью, что им должны платить уже за то, что они пришли, попили кофе, покурили на улице. Платить должны хорошо, потому что им же не хватит на машину, поездку в Египет, фитнес, шмотки и все такое. Необходимость профессионального роста - о чем вы, у меня же есть диплом, сколько можно учиться. Резюме: работать не хочет никто, а жить на деньги родителей нифига не стыдно. Кое-кто у нас остался и тут я навыхватывалась мудроты: "побаловать себя", "наслаждаться жизнью", "шоппинг", "брать от жизни все" и многое другое, что обсуждалось регулярно. Самый популярный глагол - "купить". Это удивительные люди. У них нет вопросов к этому миру, потому что он абсолютно материален и все в нем имеет свой ценник. Это мы учились читать по букварю, они - по реламным каталогам, не иначе. Сейчас они приходят в наш мир, а лет через 20-30 нам придется жить в их мире а-ля "Черное зеркало".
    Абсолютно согласна с теми, кто пишет, что проблемы создают не дети, а взрослые. Вопрос у меня риторический и очень глупый: зачем?

    Ответить
  • Автор: Леля88      08.08.15 15:07

    Очень даже понимаю все написанное, ибо тружусь педагогом) Невозможно вразумить некоторых родителей, обуреваемых потребительским инстинктом и навязывающих это своим дитятям. Результат печален: дитя не хочет ничего,кроме компа-телефона-айфона и т.д.,удивить его ничем нельзя.На экскурсии ездить бесполезно: не могут и не хотят слушать. Даже бесконечные таскания по кружкам-секциям-доп.школам не дают ничего. Синдром "турецкого отеля", где все включено, не дает никакого импульса к трудолюбию.Самое главное, что родители даже не понимают,что творят недоброе для своего ребенка. Любить тоже надо уметь.

    Ответить
  • Автор: Леля88      08.08.15 15:18 Ответ для Перешница ещё не старая 08.08.15 08:26

    Выпускные превращаются ретивыми родителями в демонстрацию благосостояния "амыничемнехуже". Бред какой-то. Насмотрелась всякого. А после первого выезда на турбазу забрала свое собственное дитя из гимназии в лицей для трудоголиков, так как поняла,что мне с такими родителями не по пути. Да и денег не хватит,чтоб действовать с подобным размахом. Обычно желание швырять денежки распространяется не только на праздники, поборы нехилые на все.

    Ответить
  • Автор: Леля88      08.08.15 15:28 Ответ для Жестянка Лиззи 08.08.15 14:14

    Очень точное замечание. В связи с этим возникает вопрос об ограничении возраста многими организациями. Приходишь в банк, а там девочки-мальчики именно такого плана,как описано. Взяла за привычку подходить к нескольким "спецам", ибо каждый несет что-то свое, иногда нечленораздельное или бредовое. О клиентах ли думать,если Египет маячит впереди?! Инфантилизм в сочетании с наглостью и самоуверенностью - адский коктейль. А ждет нас старость в окружении правящего поколения в тату, пирсингах и на роликах. Представляю иногда этакую тетку зрелого возраста с бабочками на заду или разрисованную под завязку. И смешно, и страшно.

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      08.08.15 15:59 Ответ для Леля88 08.08.15 15:28

    Я сейчас подумала, что не надо ждать милостей от природы и брать власть в свои старческие руки) Просто моя семья тоже прошла это увлечение равноправием между взрослыми (две штуки) и ребенком (одна штука), перекосы начались нешутейные, так что мы плавно вырулили на форму семейной организации, приближенную к традиционным в наших широтах. Не жалею ни капли. Все-таки уважение к старшим в семье само по себе не заводится, его прививать надо. То же и с ответственностью.

    Ответить
  • Автор: Кохана      08.08.15 16:26

    ну что вы, тети, всенепременно надо дать ребенку все самое лучшее и поспеть за всеми гаджетами, а то у ребеночка будут комплексы и психика поломанная. эт я вам цитирую мудрость с мамского сайта, о котором в прошлой теме упоминала.
    конечно, можно предположить, что мы с вами стареем, от того и хаем молодежь, но такого количества трутней трудоспособного возраста не было ИМХО никогда. вокруг меня куча неработающей молодежи, оправдываемой родителями. взять хоть брата моего, он мне из Италии периодически рассказывает, что ну нет у нас в городе работы и всё тут, и содержит вликовозрастных и безработных дочь с зятем. а я, наверное, всю жизнь здесь работаю по чистой случайности и редкостному везению.
    молодые сотрудники - отдельная песня. при чем грустная и заунывная. им все должны, да.

    Ответить
  • Автор: JanJan      08.08.15 17:08 Ответ для Жестянка Лиззи 08.08.15 14:14

    вот именно, пока живут в семье, это никому не мешает, но ведь жениться потом захотят. Бедные жены потом.

    у нас новенький коллега пришел недавно, турок. вот буквально позавчерасреди ночи ушел домой, так как кашлянул.
    приходит на следующий день, ну у меня ж не держится ничего, я спрашиваю, Ой бедненький, заболел вчера? а сегодня уже выздоровел?
    он так серьезно Да! у меня вчера нос заложися(?), я ушел домой, разбудил маму(!!!!!) и она дала мне таблетку и спрей для носа!

    я чуть с лавки не упала. переспросила, действительно, разбудил маму в три часа ночи, чтобы ему дали спрей для носа!!

    ему 28 лет!
    говорю, если мои дети разбудили меня среди ночи из-за спрея, я бы так набрызгала в одно место, что доооолго бы потом соплей не было.

    Ответить
  • Автор: Сирена      08.08.15 17:43 Ответ для Жестянка Лиззи 08.08.15 15:59

    Равноправие как выглядело? Ну какие-нить слайды обрисовать можешь?

    Ответить
  • Автор: Сирена      08.08.15 17:48 Ответ для JanJan 08.08.15 17:08

    Турецкая мама всем обязана по умолчанию.

    Ответить
  • Автор: Жестянка Лиззи      08.08.15 18:06 Ответ для Сирена 08.08.15 17:43

    Ой, писать долго, в двух словах: кто-то возомнил себя самым равным среди равных и трошки оборзел) Мы и сейчас-то обходимся без драконовских мер, но границы обрисовали четко по части прав, обязанностей и субординации. Помогает, скажу я тебе)

    Тётки, мне нравится время в котором я живу, но очень не хватает одной вещи из прошлой жизни, когда я сама была ребёнком. Это уважение к труду и к трудящемуся. Сейчас сильно почётно трудиться? Фу и бе на ваше "вкалывать", вот если бы "отжать"... Хороши те деньги, которые ты не заработал, а так, взял. Я понмаю, что это только отражение на детях того, что происходит с нами вцелом, но дома-то об этом должно говориться или как?
    Я не говорю даже об уважении к старшим и взрослым, это же не бонус к прожитым годам и не все взрослые этого заслуживают. Говорю об уважении к людям, трудом которых создано все то, чем пользуемся мы и наши дети. Смогут ли они создать хоть что-то для своих детей? Хотя им и дети не сильно-то нужны, они еще и себя не побаловали (а родители баловали мало, ага))

    Ответить
  • Автор: Сирена      08.08.15 18:10 Ответ для Жестянка Лиззи 08.08.15 18:06

    ААА, ну так-то да. Дело в том, что равное положение ребенка и родителей невозможно. Можно не ущемлять его права. Это да. Но вот на равных с ним можно быть, когда за него уже перестаешь отвечать и когда на него обрушиваются все естественные атрибуты взрослой жизни - проблемы, ответственность хотя бы за себя... Вот тут да, уже все на равных. А пока нет, то нет. Просто можно уважать его. Но обязательно границы. Иначе у ребенка будет травма, он потеряется без системы координат.

    Ответить