Интервью с Мариной Талагаевой

15.11.13 23:12 | Добавить в избранное
Марина Талагаева — блогер и ведущая на радио «КП», очень известная личность в «Живом Журнале» (вы можете найти её блог, впечатав в строку поиска strekoza4), автор публикаций, которые вызывают сильную ненависть или находят немедленный отклик, но практически никого не оставляют равнодушным. «10 признаков провинциального гардероба», «замороженная утка», «Kак не влюбиться в @удака», «Почему не надо встречаться с детными мужчинами», «Кабанов стори» — это только малая часть из десятков интересных записей Марины.



Практически все твои тексты написаны без финтифлюшечек и без лишних реверансов, беспристрастно бьют в самый зрачок и, если не вдумываться в их суть и не пытаться разобраться с аргументацией — выглядят очень циничными. Это вызывает настоящие бури ненависти на разных социальных платформах. Почему тебя не пугают многочисленные нападки, ведь доходило даже до угроз физической расправы? Ты до такой степени бесстрашна?

– Я никогда не задумывалась о том, насколько циничны мои тексты. Я вообще себя не считаю циничным человеком и специально не культивирую такой образ. Пишу, как пишется и как думается. Почему меня не пугают нападки – не знаю. А почему должны пугать? Куча народу сначала на меня нападает. А потом приходит каяться: «ты была права». Насчет угроз физической расправы – меня неприятно удивляет, когда это идет от коллег- журналистов. Один из свежих примеров - пензенская журналистка Ольга Климкина, которая в своем блоге призвала меня убить за то, что я считаю себя модным гуру. Довела это до сведения ее редактора – думаю, журналисты в Пензе должны знать с кем они вместе работают. А где граница шутки, стеба, зависти, мести прямой угрозы - это пусть уже решает полиция.

Несмотря на то, что ты очень много писала о том — как не вестись на некоторые мужские уловки, в твоих записях также неоднократно встречается и другой призыв — почаще вспоминать о том, что мужчины — прежде всего люди, а не только ходячие ресурсы, и что у всех есть свои пределы терпения. Считаешь ли ты, что в русском интернете всё, что касается мужской психологии, рассматривается только на двух полюсах — либо мудак, либо герой на белом коне?

- Я думаю, что в русском интернете вообще все всегда полярно, и от этих передергиваний я лично как-то быстро устаю – неинетересно вести дискуссию с набором штампов. А так в целом мне всегда смешно, когда женщины, вроде бы взрослые и образованные, приписывают мужчинам только хорошие черты - сильный, волевой, решительный, а себе только плохие - глупая, истеричная, гормональная, ботливая.

Несколько лет назад ты оставила свой родной город и приехала в Москву, не имея в запасе ничего, кроме образования и амбиций. Сейчас ты счастлива замужем, востребована в профессиональном смысле, отлично выглядишь и имеешь кучу интересов и хобби. Все эти годы, когда ты постепенно строила свою жизнь, шаг за шагом — что тебе мешало больше всего, а что помогало?

- Вообще-то я сначала уехала в Казань и образование уже закончила там. Мои амбиции возникли не на пустом месте. Я в 14 лет решила стать журналистом и не сворачивала с этого пути, сначала в Пензе поработала, где только можно, потом так же «прошлась» по Казани. Самый ценный опыт - работа в ежедневных газетах. Это помогает. Также полезно осознавать, чего ты хочешь. Мешать может разве что лень.

Ты — сторонница здравого смысла во всём, и не считаешь, что «пришла любофь и отключила мозг» - это достойное оправдание каких-то ошибок, которые совершают влюблённые женщины. Есть ли какое-нибудь противоядие от этого удивительного отупения, которое с нами случается во время острой фазы влюблённости?

- Помнить, что за свою жизнь ты отвечаешь сама, не искать прекрасного принца, который сделает тебе хорошо. А делать хорошо самой себе.

Большинство твоих записей о женщинах можно назвать феминистическими, однако в русском сообществе феминисток ты забанена. Почему? В чём разница между просто феминизмом и патриархальным феминизмом (и кто автор этого термина?)

- По-моему, там еще забанены Наталья Радулова и Мария Арбатова. Так что я в хорошей компании. Как сказала моя френдесса «В сообщество феминистки надо прийти с переломанным хребтом, чтобы тебя приняли за свою». Это явно не мой случай, я полный антипод. Но я надеюсь, что всех феминисток не будут судить по этому коммьюнити. Интернет такой маленький, а мир такой большой, в нем гораздо больше интересных и спорных вещей., чем в сообществе «феминистки». Патриархальным феминизмом я называю преклонение перед мужчиной через призму «я все сама». Там каждый раз одна и та же история – «у нас партнерские отношения, но я больше зарабатываю и все делаю по дому. так как пока не могу позволить себе домработницу». Это, честно, еще смешнее, чем патриархат, там хоть понятно зачем нужен мужчине женщине - содержать и решать за нее.

Согласна ли ты с утверждением, что в современном мире женщина может преуспеть и как профессионал, и как мать, и как супруга? Реально ли иметь всё, или это несбыточная мечта?

- Смотря, что вкладывать в термины «мать» и «супруга». В том извращенном варианте. который процветает сейчас – когда женщина делает все, а мужчина просто пусть будет - конечно, нет. Да это и не нужно. Как я всегда говорю «у нас проще всего стать плохой матерью и хорошим отцом». Под хорошей супругой тоже впервую очередь понимается домработница- щи-борщи-чистые полы-наглаженные рубашки. К такому идеалу вряд ли стоит стремиться.

Кроме патриархального феминизма, ты также ввела в оборот другое меткое выражение. Маргиналы новой формации — кто они?

- Изначально маргиналами новой формации я назвала многодетных родителей, которые не оформляют все положенные пособия и льготы, а ждут милостей от других - соседей, родителей, друзей, правозащитников. Как правило, они еще и не работают и не имеют образования. В связи с историей семьи Кабановых термин перекинулся на всю богему и креаклов (представителей т.н. «креативного класса» - прим. Д.). Я настаиваю, что это неправильно – Кабановы имели к богеме весьма опосредованное отношение – имели некие знакомства в кругах и на ком-то паразитировали, но ничего своего не создавали. Какое отличие от «старых» маргиналов? те оформляют хоть какие-то пособия и льготы, пусть даже для того, чтобы пропить. Плюс чаще всего уже какие-то полукриминальные элементы –алкаши, проститутки, наркоманы. А «новые» маргиналы похожи на хороших, даже приличных людей, которым просто не повезло и они попали в беду. Поэтому люди бросаются им помогать, с гонором отбирают детей у опеки и соцслужб, одалживают крупные суммы денег – по 40-50 т рублей, пускают пожить в своим квартиры, дают машины. А потом понимают, что несмотря на всю помощь дела как-то двигаются слабо и «хорошие люди, которым просто не повезло» и не думают работать, заботиться о детях и отдавать долги.

В прошлом январе ты написала несколько постов о скандально известном деле Кабановых. Пока другие ахали, охали и ужасались, ты по крупицам собирала информацию об этой семье, параллельно отмахиваясь от постоянных нападок со стороны тех людей, которые считали, что ни в какие подробности этой истории вмешиваться не нужно, и что смерть Ирины Кабановой — тема неприкосновенная, о ней можно говорить либо с благоговением, либо никак. Многие считали, что разбирать личную жизнь умершей — безнравственно. Что ты можешь на это ответить?

- Ну, кому безнравственно пусть не разбирает. На самом деле меня зацепили некоторые неточности, например, когда наша общая подруга заявила, что Ирина писала статьи ночами, чтобы прокормить семью –я поискала статьи и ничего не нашла, а ведь и я была уверена, что Ирина журналист и много пишет. Меня это удивило. Потом еще посыпались какие-то неточности, а в итоге когда картина стала более менее ясна - получилась какая-то нелепая неприкаянная жизнь, полная вранья и откровенных подлостей. Почему это надо скрывать? Потому что людям, которые стали жертвами, неприятно читать такое про себя? Ну, извините - зато кому-то поможет избежать мошенниц и мошенников в жизни.

Скоро выйдет полный вариант твоей книги о профессиональных «бедных овечках». Я знаю, что до «маргиналов» ты писала другую книгу, однако тема дисбаланса между ресурсами и талантом оказалась более актуальной, и ты сосредоточилась именно на ней в первую очередь. Расскажи поподробнее о своём первом творении, с какими трудностями ты столкнулась, собирая материалы. Что вошло в эту книгу, какие новые мысли в ней прозвучат?

- Трудностей у меня опять же никаких не было – наоборот, информация сама шла в руки. Я своим постом «Маргиналы новой формации» сделала как бы ямку в песке и туда уже как вода стекались разные сведения. Новый журналисткой метод! Спасибо, конечно, моим френдам, которые мне очень помогали и всем читателям ФБ и ЖЖ –мне писали очень много, скидывали разные ссылки, версии, благодари за то, что поднимаю тему насилия в семье, лени, несуразных амбиций и прочего. Думаю, конечно, роль сыграло и то, что я выступила в программе «Прямой эфир», хотя и до нее пост за один день прочитало 100 тысяч человек. Что касается первой книги – я ее пока не дописала. Но это, наверное, и к лучшему. Она с одной стороны посвящена банальным темам - провинциалки в Москве, куртизанки, блеск и нищета, но с другой я все это раскрываю с неожиданной стороны - мне часто говорят, что посмотреть на вещи другого ракурса - мой журналистский и блогерский конек. Вот там я его использую по полной, так как во все вроде бы обычные картинки вплетены такие актуальные темы как феминизм, чайлдфри, эмиграция и т.д, мне самой читать эту книгу очень интересно. Я иногда читаю и думаю: «ой, как здорово, а что дальше-то, кто же это так интересно пишет, ах, да. Это же я». Но я рада, что сначала выйдут «Маргиналы» так как книга «про куртизанок» могла затеряться среди гламурной литературы, а так я стою особнячком – у меня книга, которая выросла из поста в жж и ради которой я делала целое расследование в течение полугода. Почему многие думают, что это книга про убийство, но это не так – смаковать подробности расчеленки на 130 тыс. знаков – это не про меня. Книга в первую очередь социальная, а во вторую гендерная, о заблуждениях мужчинах и женщин, о претензиях друг к другу, а наиности и наглости. Я попозже дам отрывок, который считаю «программным» - он раскрывает и всю суть книги, и моих колонок и постов, так что я себе осталась верна

Как ты думаешь, какой приговор вынесут Кабанову? Я, например, боюсь, что ему дадут какие-нибудь 8 лет, которые пройдут очень быстро.

- Я слышала версии от 6 до 15 лет. Мне удивительно, что расчленение трупа не отягчающее обстоятельство. Я считаю, что пусть лучше сидит, как можно дольше, так как виноват Кабанов не только перед Ириной, но и другими обманутыми женщинами. Но в целом я не понимаю, как он выйдет из тюрьмы и потом будет жить, как ни в чем не бывало. Мне кажется, ему далее места в обществе нет. По крайней мере в том обществе, в котором он привык крутиться. Так что в каком-то смысле он уже себя сам наказал.

У тебя есть уже какие-то задумки насчёт следующей книги, после того, как работа с «маргиналами» будет завершена? О чём она будет?

- Ой, этого добра навалом. Ну, про книгу, которую я условно назвала «Москва куртизанская» я уже рассказала. Эта уже практически готова. Еще я очень хочу себя попробовать в детской литературе и описать свое детство в Пензе. Каждый раз, когда я приезжаю в родной город я его немного не узнаю, и меня это расстраивает. Я бы хотела сохранить ту Пензу, которую помню, хотя бы в своих книгах. Ну и на тему гендера у меня есть еще наброски - еще на пару книг хватит. А там еще можно энциклопедию мужчин написать, энциклопедия заблуждений, книгу «Как быть красавицей». Короче, весь ЖЖ упрятать в книги.И не только- сборник колонок, например, выпустить – работая 8 месяцев в ИЛ «Провинция», я выдавала по 2 колонки в неделю. Раньше, если честно, я думала – ну, вот напишу я сейчас одну книжку, а дальше что - издатели от меня потребуют серию или продолжение, а я ничего не придумаю. Теперь только надо успевать садиться и писать. Да, еще важное - я хочу кулинарную книгу выпустить «Рецепты одинокой девушки». Часто девушки, когда с мужчиной расстаются не хотят для себя готовить, перебиваются какими-то йогуртами и салатиками, как сказала одна моя подруга про свою кузину - есть недойгурты и стеклянные помидоры. Так вот чтобы такого не было, я дам простые рецепты на разные случаи жизни, научу как тратить на готовку не более 20 минут и активно использовать разные специи и растительные масла (что очень хорошо сказывается на коже и фигуре) так чтоу меня не задумок, у меня готовых книг несколько.

Где можно будет прочитать «Маргиналов новой формации» после того, как завершатся последние редакторские правки и т.д.?

- Полностью книга появится на одном сайте- каком именно я сообщу в своем блоге и аккаунтах в соцсетях. Отрывки будут в нескольких изданиях. С бумажной версией вопрос решится потом, думаю, я допишу еще главу после суда.

 

комментарии:

  • Автор: olga_chuda      27.09.13 08:12 Ответ для Despina 26.09.13 21:36

    вполне открытом. что же талагаева не проверила прежде, чем сообщать вам такую важную информацию?
    выражение кажется идиотским, похоже, только вам и талагаевой. ее выражения, которая она вышипела у меня за спиной, кажутся идиотскими мне. на лицо конфликт мнений. так что: не нравится – не читайте. но зачем же принтскринить? талагаева всерьез думала, что я испугаюсь и потру пост? все забавнее и забавнее.

    Ответить
  • Автор: Despina      27.09.13 17:07 Ответ для olga_chuda 27.09.13 08:12

    в то время, когда писался мой текст, поста в открытом доступе не было. Но раз уж есть скрин, то какая разница, что вы со своей записью сделали потом? её люди уже увидели. Значит, для вас вот ТАК выражаться на в общем-то мирную тему - нормально. Ну и чем же вы тогда лучше всеми ненавидимой Талагаевой? Она едко высмеивает героев своих постов, однако никогда не использует такие фразочки.

    Вам это забавно, а мне - дико. Я дочь журналиста, мой отец был главным редактором МК-Чебоксары. Я ему ситуацию описала, и знаете, что он мне сказал? "Насчёт коллеги так выражаться - идиотизм".

    И еще... нет ничего плохого в том, чтобы признать свой поступок неумным. Это действительно взрослый подход к делу. А "забавнее и забавнее", "это была простошутка" и тд и тп принимают за нормальный ответ только недалёкие люди, те же, кто любит думать дальше, чем на 2 шага, испытывают сильное желание больше никогда с вами не общаться и ваши записи не видеть.

    Ответить
  • Автор: olga_chuda      27.09.13 17:42 Ответ для Despina 27.09.13 17:07

    пост не закрывался, не стирался. либо у вас ссылка сломанная была, либо еще что-то.
    мои слова - не призыв, а оценка. и отказываться от них у меня пока мотивации нет. если бы талагаева написала мне, а не шипела за спиной, я бы без сомнений убрала, извинилась и объяснила свою позицию.
    "никогда не использует такие фразочки" - смешно, право слово.
    то, как вы описываете ситуацию, я уже увидела в комментариях. так что неудивительно. те же, кто видел комментарий своими глазами, призыва там не заметил. это подтвердили и комментаторы здесь.
    я понимаю, что вы подругу поддерживаете. на здоровье. но повторюсь: не нравится – не читайте.
    собственно, за сим и откланиваюсь. всего доброго.

    Ответить
  • Автор: Света Хаки      27.09.13 17:48 Ответ для Despina 27.09.13 17:07

    Деспина..)))
    При всем уважении к вашему папе, позволю себе с ним не согласиться, помнится, на первой полосе "Новой Газеты" была небольшая заметочка Юрия Роста (надеюсь, и издание, и автор вам знакомы), так вот, он, обращаясь именно к коллегам-журналистам, роющим тему смерти Щекочихина с усердием трупным червей (какая стрекозовая темка, а?) написал так - "В детстве мы таких, как вы называли гондонами".

    И это уже не расхожая шутливая фраза про убийство за роль модного гуру. Кстати, продолжая беседу о том, кто лучше или хуже стрекозы, скажу следующее, мало кто из адекватных теток в пустяшном споре на отвлеченную тему, к тому же в чужом ЖЖ, станет задевать детей оппонентки.
    Вот таких я точно вслед за Ростом назову гондонами.

    Подписываюсь - бывший замглавреда "МК" в дагестане.

    Ответить
  • Автор: Света Хаки      27.09.13 18:01

    "В детстве таких, как вы, я убивал на месте из рогатки" - написали классики и, тем самым, призвли к массовым расстрелам))

    Ответить
  • Автор: нимфоманка      27.09.13 18:40 Ответ для Света Хаки 27.09.13 18:01

    5 баллов))))))

    Ответить
  • Автор: Despina      27.09.13 21:01 Ответ для Света Хаки 27.09.13 17:48

    журналисты всегда что-то роют, у них работа такая - рыть. Одно дело - искать информацию и передавать её.

    Я не согласна с Ростом. Мне наплевать - кто кого называл в детстве гондонами, мы взрослые люди. Между прочим, противная вам Стрекоза в интервью и у себя в блоге женщин призывает быть самостоятельными, отвечать за свою жизнь. А не убивать (шутливо ли, серьезно ли - мне опять же пофиг, я такие вещи не разделяю).

    Ответить
  • Автор: Despina      27.09.13 21:01 Ответ для Света Хаки 27.09.13 18:01

    не смешно.

    Ответить
  • Автор: Манамана      27.09.13 22:38 Ответ для Despina 27.09.13 21:01

    "Стрекоза в интервью и у себя в блоге женщин призывает быть самостоятельными, отвечать за свою жизнь."
    Стрекоза4: "А никому кроме меня не приходило в голову, что куртизанки и гетеры в общем-то были первыми феминистками, так как давали женщине возможность попробовать еще какую-то роль кроме жены и монахини (жрицы), давали доступ к образованию, возможность повысить свой уровень жизни, при этом как и в любой профессии приходилось все время совершенствоваться."
    http://feministki.livejournal.com/1492189.html
    Кстати, там же было на редкость адекватное обсуждение, где стрекозе внятно объяснили, почему она не права, выдавая содержанок за феминисток. Ну и каша у нее в голове. "Самостоятельная" женщина, полная тоски по несостоявшемуся куртизанскому счастью.

    Ответить
  • Автор: Ася Юрьева      27.09.13 22:52 Ответ для

    А касаемо профессии... одно дело - рыть против властьпридержащих, рискуя получить по башке, рискуя здоровьем и жизнью, совсем другое - паразитировать на скандале, крови, чужой беде.
    Никто журналиста не неволит, как никто не неволит и человека..Это личный выбор. И стрекоза его сделала.

    СУПЕР! ППКС!!!
    Света, сдается мне, зря ты тратишь свое время на попытки разговора с тем, кто тебя слышит, но не понимает. Не хочет понимать.

    Деспина, тяжело так. Считать, что ты права, что права одна ты

    Ответить
  • Автор: Despina      28.09.13 02:36

    Света, я ваш пост с диким количеством матерщины удалила. Хотите в таком стиле у себя где-то писать - пишите, а мне этого под записью не нужно.

    Ответить
  • Автор: Despina      28.09.13 02:40 Ответ для Манамана 27.09.13 22:38

    Вы откуда такие выводы делаете, мне интересно? У кого-кого, а у Стрекозы с её внешностью были тысячи возможностей добиться куртизанского счастья, однако она предпочла совсем другую профессию.

    Не можете написанное понять? исторически гетеры действительно были первыми женщинами, чья роль не касалась кухни и деторождения. Это факт. И для женщин, кому бог не отсыпал иных талантов, быть содержанкой - единственный выход хорошо устроиться в жизни, кто мы такие, чтоб за них решать - как им жить?

    Ответить
  • Автор: Despina      28.09.13 02:41 Ответ для Ася Юрьева 27.09.13 22:52

    тысячи журналистов и папарацци на скандалах зарабатывают, одна СТрекоза у вас пугало.

    Ответить
  • Автор: Света Хаки      28.09.13 07:48 Ответ для Despina 28.09.13 02:36

    Не проблема, к тому же, это был маленький тест)
    "Дикое количество матерщины" - это два слова в развернутом комментарии, одно из которых было положенным образом закамуфлировано.)
    Деспина это, как про "призыв к убийству", да?))

    Давайте все же придерживаться фактов.

    Впрочем, я не собираюсь воевать с вами, вы мне всегда были симпатичны, в отличие от вашей героини

    Ответить
  • Автор: Linor      28.09.13 09:49

    Деспина, вкус тебе таки отказал.

    Ответить
  • Автор: Света Хаки      28.09.13 10:17

    Кстати, интервью со стеркозой могло быть очень интересным, только делать его надо было по-стрекозинному)
    Начать с фотографии, вынесенной в качестве главной и выбранной самой героиней, разобрать ее по косточкам, спросить, отчего не мыта голова и не потому ли ее бросил ейный бой-френд, назвать стрекозу "говномэншей" (термин ее, Деспина, так что прошу коммент не тереть), не забыть про исподнее, трусы разглядеть - вдруг непростительно провинциальные!!, поинтересоваться родней - может быть бабушка как-то подорительно рано померла, так не отравили ли ее стрекознные папа с мамой.... И, главное, совершенно не слушать собеседницу.
    Вот это было бы интервью... Ух, пальчики оближешь!)

    Ответить
  • Автор: Linor      28.09.13 11:00

    "Гетеры и куртизанки" - собственно, о какой стране и о каком периоде говорит стрекоза, рассуждая о "гетерах и куртизанках"? О каком конкретно срезе общества?

    что касается "гетер и куртизанок" и их феминизма, скажем, в Европе - то нет, Стрекоза неправа ниразу, вообще и даже близко. И судит по этой роли на основе романов типа "Анжелики", а больше, судя по тому, что она пишет, она ничего по этой теме не читала. Романтическая необразованная девочка.
    Их роль, Деспина, НЕ ИСКЛЮЧАЛА НИКАК ни деторождения, ни кухни.
    И Марина, как человек, имеющий диплом журналиста и что-то слышавший о профессионализме, могла хотя бы пролистать профессиональную историческую литературу. Хотя, возможно, ей о желательности такого действия никто не говорил. Жаль.
    Почитала, а заодно бы выяснила много интересного про жизнь женщин.

    Безграмотность просто вопиющая, постыдная.

    Ответить
  • Автор: Linor      28.09.13 11:11 Ответ для Linor 28.09.13 11:00

    Не говоря уже о том, что само понятие "феминизма" у стрекозы, судя по ее словам же, странное: если взять приведенную цитату за основу, то "феминизм" в ее понимании означает возможность получения образования, не возиться с кухней и детьми, попробовать себя в других ролях(каких именно?), а так же повышать свое благосостояние. Причем отправная точка - за счет мужчины. Феминизм?

    От не сотвори себе кумира, что называется...

    Ответить
  • Автор: несмешно      28.09.13 12:10 Ответ для Linor 28.09.13 11:11

    слушай, хорошо ты написала еще в первых отзывах про "провинциальность, которая заставляет лезть на баррикады, про желание рубить правду-матку")))))) я себя со стороны увидела! благодарю)))))

    Ответить
  • Автор: Ася Юрьева      28.09.13 12:38 Ответ для Despina 28.09.13 02:41

    мне стрекоза ваще фиолетово
    и тысячи журналистов и папарации, также как и майла сайрус
    еси они так зарабатывают - хай,
    мне такие принципы - деньги не пахнут и пипл схавает - не нравятся,
    эти писаки оправдываются тем, что у миллионов наендертальцев они популярны
    и что? всем строиться на быдло?

    Ответить
  • Автор: Despina      28.09.13 13:49 Ответ для Света Хаки 28.09.13 10:17

    ну, я как смогла (и как хотела), так и написала.
    Склоки в стиле "с ноги у.бала бы" и т.д. и т.п. вы и в жж уже устроили прекрасно, обе стороны причём.
    И в этом тоже есть своё вселенское равновесие.

    Ответить
  • Автор: Despina      28.09.13 13:51 Ответ для Linor 28.09.13 11:00

    ты смеешься, что ли?

    О какойто ЕЩЕ роли, кроме кухни и деторождения. О третьем выборе. В какую эпоху - а не всё равно, в какую, если учесть, что конкретные сдвиги в борьбе за женские права начались меньше, чем сто лет назад?

    Ответить
  • Автор: Despina      28.09.13 13:53 Ответ для Linor 28.09.13 11:11

    вот именно что в современном феминизмен не считается зазорным использовать любые ресурсы себе на пользу. Потому что тру феминистка не оглядывается на осуждение со стороны мужчин - а не сочтут ли меня содержанкой? она в первую очередь думает о собственной выгоде, безотносительно чужих поджатых губ, что мужских, что женских.

    Ответить
  • Автор: Despina      28.09.13 13:55 Ответ для Linor 28.09.13 09:49

    у меня его никогда не было.

    Был лишь практический опыт, и только он. Что работает на практике, что нет.
    Если чьи-то мысли и тексты на практике оказываются обоснованными, я человека признаю за толкового. Независимо от того - кому он там обиден, неприятен, чьи высокие чувства прекрасного он оскорбил.

    Ответить
  • Автор: Света Хаки      28.09.13 14:16 Ответ для Despina 28.09.13 13:49

    Деспина, так в том-то и дело, именно это я и пытаюсь до вас донести, что любой из нас запросто может ввязаться в "склоку в ЖЖ", особенно, если задевают грубо и нечестно близких ему людей, но потом мы из нее выходим и идем себе жить и работать по-людски, в совершенно другом режиме. А для стрекозы "склоки в ЖЖ" и есть творческий, извините, метод, а также образ жизни и мышления.

    А над фразой "стрекоза призывает женщин" я надолго зависла))) Представилось масштабное живописное полотно в стиле "Великий кормчий Ким Ир Сен призывает кур увеличить яйценосность"))

    Ответить
  • Автор: Despina      28.09.13 14:38 Ответ для Света Хаки 28.09.13 14:16

    Ну, по Стрекозе тоже далеко не нежно пытаются проехать катком, просто она не такая, как я - она в обратку даёт, да так, что мало никому не кажется. И люди оч сильно удивляются потом- а чего это им так не нежно ответили?

    Фантазия у вас богатая, мне никакий Ким Ир Сен не блажнился.

    Ответить
  • Автор: Света Хаки      28.09.13 14:56 Ответ для Despina 28.09.13 14:38

    стрекоза дает обратку?))
    Вот это новость!
    Деспина, голубчик... да она же, в лучшем случае, включает детсадовские дразнилки, а в худшем, моментально поджимает хвост и начинает писать кляузы начальству обидчика. Самое смешное, что у некоторых начальства, во всяком случае, такого, которое призовет и отчитает, нет и быть не может.))
    Но мы же сейчас не о том, правда?
    Вот вы пишете "Если чьи-то мысли и тексты на практике оказываются обоснованными, я человека признаю за толкового." - нельзя ли пояснить, об чем речь?
    И зачем передергивать, никто тут об "осорблении чувства прекрасного" не говорил, кажется или я просто невнимательно читала. Говорили о другом, о том, что нехорошо стыдно пиариться на чужой беде и смерти. Что вытащить фото солипсистки, которая на оль модного гуру не претендует и как раз из тех, что отвечать симметрично не станет - не есть гуд. Что копаться в истории разрыва дружбы этой самой солипсистки и Татьяны Соломатиной - тоже как-то... ну дешево очень, Деспина! Я поняла бы, будь то ее врагиня, но вот просто так, на ровном месте "феминистка" стрекоза топчет другую фемину, использую типично бабские, кухонные приемы, подпуская ядовитые шпильки в лучших традициях одуревшего от скуки, зависти, жары и пахлавы гарема..
    Непостижимо для меня!

    Ответить
  • Автор: Linor      28.09.13 17:51 Ответ для Despina 28.09.13 13:51

    Деспинушка, я историк. И приходится мне читать не только учебники за 5 класс средней школы (они, кстати, к истории отношения не имеют).
    Ну лажу марина несет, злостную лажу. Ахинею.
    Могу разобрать, если хочется. Но тут, честно говоря, не знаешь, с чего начать: все наперекосяк, абсолютно.

    И да, что такое сегодняшние труфеминистки , я вижу у себя перед носом. Могу тебя уверить, что содержание, а так же гетеры с куртизанками в их глазах являются ярчайшим киздецом а не феминизмом, дама "модный гуру" (вне зависимости от того, удачливый она модный гуру или не совсем) - типичный продукт сексистской культуры, акцент прежде всего на обязанности и на права и на то, что мы прежде всего люди, и только потом мужчины и женщины. Последнее, кстати, включает в себя возмзожность драки с мужчиной ))))).

    А если считать феминизмом "использование женщиной любых ресурсов для своей выгоды" то, пардон, любая умная женщина с пониманием своей женской сущности и привилегий, которые это дает, может считаться феминисткой. Т.е. тогда вполне можно сказать, что феминизм родился вместе с женщиной, и даже больше: просто появился вместе с женским полом )))).

    В общем, лажа у Марины в голове. Ее понимание феминизма отличается от "патриархального феминизма" разве что своим нахальством))), но никак не сутью. И что самое печальное, ей удалось в эту лажу втянуть и тебя.

    Ответить
  • Автор: Linor      28.09.13 17:55 Ответ для Linor 28.09.13 17:51

    PS конечно, имеет значение, в какую эпоху и в какой стране (и о каком сословии речь, кстати). Потому что феминизм, как и все остальные движения "за права" (в том виде, в которым мы это понимаем) - результат индустриальной революции и разрушения прежних структур. И т.д. и т.п.

    Ответить
  • Автор: несмешно      28.09.13 18:03 Ответ для Ася Юрьева 27.09.13 22:52

    Ася, что они фсё доказывают?!

    простите тетки, думаю так: дуры обе стороны. одна - что дурью болеет, вторая - подобится ей вступая в спор...

    Ответить
  • Автор: Linor      28.09.13 18:07 Ответ для Despina 28.09.13 13:55

    Какой-то вкус у тебя был. Всегда.
    А вот тут, конкретно тут - изменил, и только потому, что ты в своих же глазах не ровня Марине ниразу, и очень жаль, что так - равнение идет не на себя, а на кумира.
    Ни к чувству прекрасного, ни к обоснованности это не имеет никакого отношения.

    Ответить
  • Автор: Linor      28.09.13 18:10 Ответ для несмешно 28.09.13 12:10

    оспаде ))) я протестую, я говорила исключительно о конкретном человеке и в привязке к конкретному человеку. Не надо себя видеть тут, очень прошу.

    Ответить
  • Автор: несмешно      28.09.13 18:13 Ответ для Linor 28.09.13 18:10

    та не боись, систра, это я думала об своём) типа как раз.

    вообще, тётки, харэ!!!это очередь к диаволу

    Ответить
  • Автор: ларисса      28.09.13 18:19

    Обсуждение оказалось гораздо интереснее статьи и персоны. Хотя бы за это спасибо, Деспина.

    Ответить
  • Автор: Ася Юрьева      28.09.13 18:20 Ответ для несмешно 28.09.13 18:03

    Та я сама уже потеряла нить разговора - десять дней уж идёт препирательство
    Одно тебе скажу точно: теткообщественность ваще не согласна с постом Деспины.
    А Деспине почему-то обидно

    Ответить
  • Автор: несмешно      28.09.13 18:26 Ответ для Ася Юрьева 28.09.13 18:20

    давай к Деспине в гости напросимся?!!!!! она тут кааак пужнётся!!! станет думать, где нас спать положить, чем угостить, куда свозить!!!!

    ААА? Деспина, родненькая, возьми в гости! наскребу на билет, и Ася тоже

    Ответить
  • Автор: Linor      28.09.13 18:30 Ответ для несмешно 28.09.13 18:13

    права.
    ухожу наф. Не удержалась, а давно надо было свалить, как Дита сделала.

    просто деспину я лублу, а стрекозу считаю пакасцью.
    Конешно, нападать на объект симаптий с целью раскрыть глаза - глупее и тупее акции не придумать.

    Фсио, ушла.

    Ответить
  • Автор: Ася Юрьева      28.09.13 18:31 Ответ для несмешно 28.09.13 18:26

    а на обратный билет? или мы навеки поселиться:?)))

    Ответить
  • Автор: Ася Юрьева      28.09.13 18:33 Ответ для Linor 28.09.13 18:30

    вот точно: любят не за что-то, а вопреки чему-то
    может быть благодаря этому противостоянию, Деспи еще больше зауважала стрекозу

    Ответить
  • Автор: несмешно      28.09.13 18:35 Ответ для Linor 28.09.13 18:30

    Давай втроём заявимся!!! скажем фсё, доигралась, приехали... будем разговаривать как взрослые тётки

    Ответить