Адский садик

15.11.10 17:11 | Добавить в избранное
В La Repubblika написали про кошмарный детский садик, в котором довольно продолжительное время издевались над детьми:

"Маленький 4-летний Витторио вставал как вкопанный у порога "Страны чудес" и кричал: "Папа, не отводи меня туда!" Его отец вспоминает: "Он бился в конвульсиях, чтобы не идти в этот детский сад. Он был напуган и становился агрессивным в отношении других детей. Через год я перевел его в другое дошкольное учреждение, и там к нему вернулось спокойствие. Всякий раз, как мы проходим мимо этого особняка, я чувствую, как он начинает дрожать". Вчера у "Страны чудес" собрались родители. Внутри здания находились карабинеры, вручавшие трем руководительницам детского учреждения обвинения в дурном обращении с детьми, а также приказ о закрытии этого детского сада", - пишет издание.

"В документах следователей говорится о том, что украшенные веселыми цветными рисунками комнаты превращались в место постоянного насилия, где малышей били, оскорбляли, принуждали есть их рвоту, закрывали в камине и заставляли других детей тыкать в наказываемых пальцем и издевательски смеяться. Это был своего рода дом ужасов, где детей, которые отказывались от дневного сна, заставляли спать под раковиной на кухне. И где малыши были предоставлены самим себе, несмотря на установленные в помещениях детсада телекамеры", - пишет автор статьи.

Расследование было начато в октябре. Однако первый сигнал о кошмаре в "Стране чудес" был получен еще в июле: девочку с многочисленными укусами лица доставили в больницу. Воспитательница Алиса К. нашла в себе мужество и рассказала о том, что происходит в особняке. Прокурор Санториелло приказал установить подслушивающие устройства внутри здания и собрал видеозаписи, сделанные родителями, которые начали подозревать, что за изящным фасадом детского садика скрывается что-то ужасное", - пишет автор статьи»

Эта история меня чего-то так впечатлила. И я сначала такая возмутилась – а родители что, глухие и слепые? Как можно не знать о том, что твоего ребенка рвоту есть заставляли? Как можно отправлять его в сад, если он бьется в истерике? Ну наверное что-то тут не так, нет разве?

А потом я вспомнила, что у нас тоже жестко все в детсаду было, и тех кто не спал отправляли в туалет стоять рядом с толчком пока тихий час не закончится. А тех, кто отказывался есть, сажали в позорный угол и заставляли сидеть там с тарелкой до обеда. А все остальные дети, разумеется, смеялись и издевались над «придурком», и я тоже смеялась, потому что ела все и быстро, и мне казалось глупым сопротивляться завтраку. А вот у толчка провела немало времени, потому что днем спать было для меня пыткой.

И еще помню, что мне в голову не приходило пожаловаться родителям. И наоборот: я очень боялась, что воспиталка скажет, что я плохо себя вела и поэтому два часа простояла в туалете. И когда нас с Виталиком Рамазовым заставили оттирать пол на веранде, потому что мы забыли сандали снять при входе, и я коленки стерла до крови, я тоже сказала маме, что упала.

Хотя мои родители все равно бы мне не поверили, потому что взрослые всегда были правы. Но, блин, если мой ребенок придет домой с содранными коленками, то надо как то постараться сделать так, чтобы он не боялся рассказать правду, потому что врослые не всегда бывают правы.

Иначе как его защитить от такого кошмара?

 

комментарии:

  • Автор: Садовая Соня      16.11.10 13:16 Ответ для Despina 16.11.10 12:50

    Уступать места старушкам - невыгодно, ибо стоять устало и неудобно.
    Сдерживать себя и не материться - невыгодно, т.к. приходится задумываться и контролировать себя, вместо того, чтоб сказать все как думаешь.
    Поделиться с маленьким ребенком конфетой - очевидно невыгодно.
    Помочь мамаше спустить коляску по лестнице - очевидно невыгодно, еще и время теряешь. Сюда же помощь старушкам в преодолении лестниц и ты.пы.
    Помочь кому-то с деньгами (точно зная, что ситуация такова, что их не вернут) - очевидно невыгодно.
    Список невыгодностей бесконечен. Но именно они и делают людей людьми.

    А вот, кстати, интересная история: выходила в выходной день из метро, столкнулась со слепым. Он попросил помочь подняться по лестнице, а так как я никуда не спешила, то я ему и дома помогла пару остановок автобусных пройти.
    Подходя к подъезду, обнаружила на земле 500 рублей. Причем лежали они там, судя по их виду уже немало. Купила конфет в семью.
    Понимаю, что связывать поступок с сиюминутной оплатой (типа прейскурант на небесах "помогла слепому - выдать 500 рэ") глупо:)) Но все равно забавно, что все в один день случилось:)

    Ответить
  • Автор: Despina      16.11.10 13:18 Ответ для Маленькая Вирджиния 16.11.10 13:07

    Я искренне не понимаю, с какой стати мне вежливо и уважительно к людям относиться, которых я знать не знаю. Я на них не нападаю и не делаю вообще никаких лишних телодвижений в их сторону просто потому, что мне лично это не нужно. И предпочла бы, чтобы и ко мне так относились, а не желали втайне мне дать пощёчину а наружу улыбались бы сладенько-сладенько. Здесь обращение "кукла му" к девушкам совсем не редкое, казалось бы - чего плохого, куклой назвали. А на самом деле оно манипулятивное, после этого жертве неудобно права качать, вроде как куклам не полагается, не так они себя ведут. И люди вежливо молчат. И пока они вежливо молчат, их с улыпочкой ипут.

    Матерящиеся подростки меня не парят совершенно, я не считаю мат неправильным, и пока они меня не трогают, также не считаю, что они обязаны меня уважать только потому, что я на свет появилась несколько раньше, чем они.

    У каждого из этих человеческих поведений есть своя подоплёка, и именно она определяет - каковы на самом деле мотивы всех этих поведений. Вежливость это то, что делает людей приличными. При личине. Неискренними, то есть.

    Советским детям и в голову бы не пришло отстаивать свои права на что бы то ни было. Отсюда и ад в детских садах, и в семьях, и везде, где только можно.

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      16.11.10 13:21 Ответ для Садовая Соня 16.11.10 13:16

    По-моему, оплата за хороший поступок даётся сразу же - просто чувствуешь себя человеком перед самой собой.

    Ответить
  • Автор: Despina      16.11.10 13:23 Ответ для Садовая Соня 16.11.10 13:16

    Вопрос восприятия: делиться конфетой выгодно - стройнее буду и ребёнок мне улыбнётся. Матерюсь я всегда, когда мне это нужно, на работе невыгодно, клиенты могут испугаться и уйти, поэтому и сдерживаюсь. А всем остальным я не обязана вежливостью. Если я хочу, то сдержусь. А с людьми, не выносящими мата, я не общаюсь.

    Помочь маме на лестнице я могу, если я хочу. А так - я ей не обязана помогать, сама своих детей таскала на второй этаж. Родил - таскай.
    Помочь с деньгами кому-то - выгодно. Сегодня я помогла, завтра мне помогут.

    Как видишь, выгода при более близком рассмотрение куда лучше мифической вежливости.

    ЗЫ. Слепой, чтобы бесконечно не просить о помощи, должен учиться передвигаться без посторонних. Потому что они не всегда есть в наличии, и ему это НУЖНО для выживания - обходиться самому. Дело не в моей сволочности, я редко тороплюсь. Дело в том, что помошь, а что медвежья услуга.

    Ответить
  • Автор: Садовая Соня      16.11.10 13:23

    В продолжение:
    Зато выгодно: отнять/украсть деньги, если точно знаешь, что ниче тебе за это не будет.
    Дать чиновникам на лапу и построить прибыльный завод без нужного количества фильтров, изгадив при этом природу на 5 миль вокруг.
    Отпихнуть людей и пролезть в маршрутку, если опаздываешь, а места ограничены.
    Сделать какую-нить бяку и перевести стрелки на кого-то другого, кто не может отвертеться.

    Список опять-таки бесконечен.

    Я буду своих детей учить и вежливости, и благородству, когда ради хорошего дела можно пожертвовать сиюминутной выгодой.
    И, кстате, не люблю дядьков, которые все под себя гребут, все только для своей выгоды делают.

    Ответить
  • Автор: Гайка      16.11.10 13:27 Ответ для Despina 16.11.10 12:50

    Нуууу... Ну и логика. Такое воспитание в детях заботы о себе в первую очередь кривым боком как раз родителей и коснется рано или поздно. Регулярно с такими вот взрослыми детишками общаюсь как психиатр. Спокойными и рассудительными до умиления. Привозящих собственную дряхлую мать - бабку-колокольчик с просьбой дать"путевочку в психбольницу". И им пофиг объяснять, что бабка протянет там максимум две недели. Смотрят на тебя холодными глазами и объясняют в ответ: а ее "неудобно" стало дома держать. Она свет выключать забывает и периодически в именах путается. И вообще старая и пахнет от нее. И ест много. И не уедешь никуда из-за нее, а у них отпуска. Пишут заяву и едет бабка в свой последний санаторий. Через две недели получаю посмертный эпикриз. Всё предсказуемо.

    Ответить
  • Автор: Садовая Соня      16.11.10 13:27 Ответ для Despina 16.11.10 13:23

    Да слепой-то уже в преклонных годах был и мог сам добраться до дома. Просто одно дело, когда ты идешь и вынужден быть постоянно настороже, как бы в яму не шлепнуться, как бы в лужу не вступить. А другое - когда ты просто прогуливаешься и знаешь, что в яму тебя не уронят.

    Ответить
  • Автор: Geronimo      16.11.10 13:27 Ответ для Despina 16.11.10 13:23

    Ты и дома при детях материшься?

    Если все так, как ты пишешь, то в чем был смысл твоих обид на свего БМ?
    Он делал так, как ему выгодно. За что же ты его грязью поливала?

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      16.11.10 13:32 Ответ для Despina 16.11.10 13:18

    Я не считаю, что, воспитывая меня быть вежливой, мама стряпала в семье ад. Кстати, не помню ада (кроме истории с молоком) в саду и школе. А если что и было, то как раз из нежелания людей быть вежливыми друг к другу и иметь уважение. Я считаю, что уважать кого-то - это как бы ступенька именно к любви блинего своего. Любить кого-то - для меня как-то недосягаемо, а вот уважать я пытаюсь.
    А меня мат подросковый трогает, мне не нравится. Такое вялое невктивное наплевательство и индифферентность для меня чужды.

    "Я на них не нападаю и не делаю вообще никаких лишних телодвижений в их сторону просто потому, что мне лично это не нужно. И предпочла бы, чтобы и ко мне так относились, а не желали втайне мне дать пощёчину а наружу улыбались бы сладенько-сладенько".
    - Ты как-то противопоставляешь индифферентность (я тя не трогаю, мне ты без разницы) и тех, кто за спиной камень держит, но улыбается.
    Но ведь есть люди, которые просто улыбаются или не улыбаются, но без камня.
    С теми, кто тебя ипёт, проще не общаться, а не не-молчать.
    Вообще, у меня такое чувство, что мы немного о разном, всё в кучу свалили. Потому что, насколько я поняла, ты за тех, которые не молчат, когда их ипут. Для меня те мальчики в продлёнке с хамством - ипуны. И я не молчала. Где логика?

    Ответить
  • Автор: Шапокляк      16.11.10 13:36

    Такое очучение что я жила на другой планете. И деть мой тоже.
    Про детский сад. У нас были удивительные воспитательницы. В тихий час тем кто нехотел спать разрешалось просто полежать, главное тихо. Чтобы не мешать другим. Был у нас один мальчик, у него по-моему реально с психикой было что-то нета. Очень шебутной, сложно успокаивался. Он реально мешал спать. Так самое страшное что вопиталки делали - минут на 10 выставляли его в группу. В игровой угол, на ковер ставили. Через 10 мин он говорил что больше баловать не будет и шел спать. Кста, он иногда писался. Но воспиталки делали все так чтобы другие дети ниче не видели. Они его раньше всех поднимали, проверяли что там с ним и мыли-переодевали. И тока потом всех будили. А я иногда просыпалась раньше и видела, но никому не рассказывала. Мне дома объяснили что это болезнь такая и смеяться нельзя а то сама заболею. И кста, если кто-то из детей начинал над кем-то издеваться то воспиталками это сразу пресекалось. Причем довольно жестко. Нас вообще учили быть добрыми, помогать друг другу и все такое.
    Сын очень любил садик. Думаю если бы там было что-то плохое то сильного желания туда идти у него бы не было.
    Про кормешку. Никого ни у меня в саду, ни у него никогда насильно не кормили. В мое время могли недоеденную тарелку после ужина показать родителям. Типо вот ваш деть не ест, че с ним делать? А у сына с нами много говорили, спрашивали как с дитем лучше поступать. Кормить или нет ну и вообще. У них в группе детей даже закаливали и в период эпидемий водили на физиопроцедуры. Ну и конечно у нас была самая большая посещаемость.
    Вобщем я поняла, мне и моему сыну очень повезло в жизни)))

    Ответить
  • Автор: tan-tan      16.11.10 13:41 Ответ для Despina 16.11.10 12:50

    Знаете, навереное в этой фразе и вся суть "быть невежливым человеком (т.е. особо не распинаться ни перед кем)". Для Вас вежливость - это перед кем-то распинаться? Для меня вежливость - это прежде всего - уважать окружающих людей. И Вы знаете, в корне не соглашусь с тем, что вежливость= забота о мнении других людей. Мне по польшей степени на мнение незнакомых мне ллюдей глубоко плевать. Но если я буду с незнакомыми людьми невежливой - я сама себя уважать не смогу.
    Простите, а как можно с точки зрения выгоды объяснить детям, что нужно уступать пожилым людям место в транспорте?

    Ответить
  • Автор: tan-tan      16.11.10 13:45 Ответ для Маленькая Вирджиния 16.11.10 13:21

    + много

    Ответить
  • Автор: Зёбра      16.11.10 13:46

    Я в децтве была решительным ребенком. Если мне что-то не нравилось, я боролась. Родители были в курсе - я им обязательно рассказывала, что, к примеру, воспитательница курила, когда мы гуляли, и я ей сказала, что курить вредно, а при детях и вовсе нельзя.
    в 7м классе учитель полез ко мне под юбку, когда я отвечала у доски. Я жаловалась всем - родителям, классухе. Мне пытались доказать, что я не права, что я всё неправильно поняла, что он - человек в возрасте, ветеран войны, заслуженный деятель и тыды... В итоге велели извиниться перед ним. Я! должна была!! извиняться!!! Я бычилась до последнего, в итоге дело спустили на тормозах, потом он ушел на пенсию, а я ушла из этой школы. Но до сих пор помню глаза мамы, жалобный взгляд, растеряный и виноватый. Она не хотела скандала, она ТОЖЕ хотела, чтоб я извинилась, а лучше б и вовсе изначально промолчала.
    Своему дитю я постоянно долблю, что он может и должен говорить мне обо всём. Мне пофиг, почему произошло то, что уже произшло, но если я не буду знать правды, я никогда не смогу помочь. Я стараюсь встать на его место и взглянуть его глазами. Далее - по ситуации.

    Ответить
  • Автор: Вегетарианка      16.11.10 13:46 Ответ для Шапокляк 16.11.10 13:36

    я про то же. Еще у нас в детском саду, если уж совсем не хотел спать, разрешали в младшей группе расставить красиво игрушки, кубики, стульчики. И мы были рады и воспиталкам меньше работы.
    А еще всегда посыпали сахаром кашу. Мы съедали верхний слой, с сахором и опять просили нянечку. Она ходила с таким подносиком и посыпала всем сахаром кашу:)))

    Ответить
  • Автор: Зёбра      16.11.10 13:52

    Да, и про еду.
    Я в децком саду чувствовала себя абсолютно комфортно, но жизнь отравляли жареные кабачки. Я ненавидела их всеми фибрами своей души. Но мама попросила, чтоб меня не пичкали ими, и ко мне больше уже никто не приставал.
    Памятуя о своих зайопах (это мяХко сказано) в отношении еды, я никада не заставляла ребенка есть то, от чего он отказывается. Я например кабачки впервые попробовала 10 лет назад, терь их просто обожаю, а с баклажанами познакомилась и вовсе 3 года назад. Поэтому када мой киндер говорит, что не ест силётку, я отвечаю, что мне больше достанется и не настаиваю.
    Маринованый помидор он например впервые попробовал на прошлой неделе, нуачо... бывает...
    И никогда не заставляла его есть, если не хочет. Баушка моя, царствие ей небесное, говорила: жрать захочет - прибежит. И ведь права - прибегают, все прибегают.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      16.11.10 13:54

    и вообще. учить ребенка, что не надо показывать фигу другому, так как это не выгодно - другой может в глаз дать, вместо того, чтобы просто объяснить, что это не приличный жест, он может кого-то оскорбить - это жесть.
    меня в детстве бабушка очень быстро отучила от фиги. рассказала, просто что это такое. то есть, что фига как бы определенную часть тела обозначает. я была невкурсах. с тех пор - ни-ни.
    а мама за матные слова по губам била. легонечко так. и до сих пор бьет, если при ней что-то такое вылетит. и я ей за это благодарна, потому, что матерящаяся девушка - это фуууу и беее.

    Ответить
  • Автор: Дама из фигвама      16.11.10 13:55

    Тетки, я, может, не понимаю чего. Но, с какой стати, воспитатели в ДС или учителя в школе должны воспитывать моего ребенка? Обязанности воспитателя - присматривать за ребенком, чтобы с ним чего не случилось, пока родители на работе, а учителя - давать знания по предметам. И все. Воспитывать моего ребенка кроме меня никто не имеет права. А уж тем более наказывать. Если даже кому-то не понравится что-то в поведении моего ребенка, скажите об этом мне, а я уж решу сама, как поступить.

    Ответить
  • Автор: Шапокляк      16.11.10 13:58 Ответ для Вегетарианка 16.11.10 13:46

    Про сахар сказать не могу ничего потому что непомню))) Но я вообще нормально ела.

    У подруги доча в том году в я сли пошла, звезде 2 года было)) Она каши вообще принципиально не ест. Будет голодная сидеть но не притронется. Подруга воспиталке про это сказала, предупредила. А та решила попробовать, вдруг получится ребенка накормить)))) Закончилось это тем что тарелка с кашей чуть-чуть не оказалась на голове у воспиталки)))) Причем дите пару раз дала понять что не будет а потом спокойно, молча встала на стульчик, взяла тарелку в руки и собралась вылить ее воспиталке на голову))))) Больше к Маше вопросов не было.

    Ответить
  • Автор: Садовая Соня      16.11.10 13:59 Ответ для tan-tan 16.11.10 13:41

    Вот, тож самое. Вопрос не в распинаниях, а в уважении. Если меня кто-то случайно толкнет, я могу его послать, а могу спокойно принять извинения. И второе мне кажется более конструктивным.

    У меня есть хорошая подруга - она мега-вежливая. Она извиняется даже если ей на ногу наступят:)) И я ее почти 10 лет знаю, она - добрейшей души человек. Точно не из тех, кто в компенсацию вежливости младенцев режет. И мама у нее такая же.
    Мы, конечно, подкалываем ее периодически, она вопит, что больше НИКОГДА извиняться не будет. Надолго ее не хватает:)))

    Ответить
  • Автор: Зёбра      16.11.10 14:01 Ответ для Дама из фигвама 16.11.10 13:55

    + мульён. стотыщ мульёнов.

    Ответить
  • Автор: Садовая Соня      16.11.10 14:02 Ответ для tan-tan 16.11.10 13:54

    +++
    То есть получается, что показывать фигу сильному - невыгодно. А слабому можно - ну а че такова, расплаты ж не будет.

    Ответить
  • Автор: Вегетарианка      16.11.10 14:03 Ответ для Зёбра 16.11.10 13:52

    у тебя ребенка консерватор:))))
    мы тут свою спросили (после того, как она что то новое отказалась есть:) - ты что, консерватор. Она стоит и молчит. Мы спросили, знает она, что такое консерватор. Знаю, говорит, вредные вещества:)))

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      16.11.10 14:08 Ответ для tan-tan 16.11.10 13:54

    Что-то подумалось: вот стоит напротив мальчик и я знаю, он не показывает мне фигу и не посылает к маме не потому, что считает это невежливым и неприемлемым, а только потому, что ему это в данный момент не выгодно. Какой-то напряг, жить и думать, что вдруг резко ему станет выгодно по каким-либо причинам.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      16.11.10 14:09 Ответ для Садовая Соня 16.11.10 14:02

    ага.

    по моему мнению, чем так, уж лучше перед всеми извиняться)))))

    Ответить
  • Автор: Zaratustra      16.11.10 14:11

    Да, насчёт еды: в садике не помню, чтоб заставляли, но я садик вообще плохо помню. А в семье никада такого не было, чтоб едой пичкали. И я своего не пичкаю - так одна подруга прям дико удивилась, когда узнала, что мой ест только то, что хочет, и столько, сколько хочет - как так, мол, он же голодный у тебя. Её саму всю жизнь пичкали, и она своих детей едой мучает.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      16.11.10 14:12 Ответ для Маленькая Вирджиния 16.11.10 14:08

    Гайка чуть выше писала прекрасные вещи о том, что потом этот ребенок может решить, что ему за больными родителями ухаживать не выгодно. которые его, кстати, так воспитали.

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      16.11.10 14:13

    Если бы учителя ТОЛЬКО давали знания, то это было бы клёво. Тогда бы в школе был песпредел и ходили бы только с охраной, а учителя только сидели бы и писали, кто кого ударил, кому на ногу наступил и по маме назвал. В конце бы огребли бы учителя всё ж таки от детей и школы бы закрыли. Обучение на дому через комп, гугль слупил деньги. А родители все такие воспитатели заправские сидят и пожинают плоды. Чё-та прям Томас Мор ))

    Ответить
  • Автор: tan-tan      16.11.10 14:15 Ответ для

    "дынька, просто другой формы" - ыыыыы)))) ржу в голос)))
    *зописало*

    Ответить
  • Автор: Дама из фигвама      16.11.10 14:16 Ответ для

    Ну, если что-то там и произошло, учитель должен сказать об этом мне, а уж я приму (или не приму) соответствующие меры. А ставить, допустим, моего ребенка в угол, грозить или бить его указкой, трясти перед ним описанными штанишками не позволено никому.
    Ну и я всегда была противницей "стадного чувства коллективизма". Поэтому у меня ребенок в школу ходил только за знаниями.

    Ответить
  • Автор: Эх      16.11.10 14:19

    Я когда в садик ходила в младшую группу, то там была одна "воспитательница", которая не пускала в туалет. Я была спокойным ребенком, никогда не кричала, не дралась ни с кем. За что так наказывали - хз) И я вот помню как терпела весь "тихий час", а к его концу раз уписялась. А она, когда снимала шорты мои, дергала меня, как деревяшку, плять, какую-то. Навсегда запомнилось. Я рассказала маме и бабушке, вроде больше мне никто не запрещал в туалет ходить.
    Один лишь человек хороший там еще был - нянечка молоденькая. Она меня всегда жалела и видела, что я боялась в туалет попроситься и сама меня отводила. Даже имя ее помню)))
    Я думаю, что надо изначально устанавливать с ребенком своим связь доверия. Чтобы он не боялся рассказать родителям. Чтобы знал, что его выслушают и не отмахнутся: "Ай, не придумывай, тебе показалось". Как-то так.

    Ответить
  • Автор: Садовая Соня      16.11.10 14:19

    Или опять-таки в качестве примера: я считаю своих родителей счастливой парой, при этом что они за всю жизнь друг друга "дурой" или "дураком" не обозвали. Это что ж получается, они друг друга ненавидят? Ведь и обиды были, и недоразумения, и ссоры. Просто, несмотря ни на что, они продолжали к друг другу с уважением относиться и не опускались до взаимных оскорблений. И мы с сестрой так же воспитаны.
    А, можно подумать, кто ругается так, что перья летят - только у тех чуйства и искренние отношения. Все остальные же, более сдержанные - опасные лицемеры и, возможно, маньяки-психопаты.

    Ответить
  • Автор: Дама из фигвама      16.11.10 14:29 Ответ для

    Ну, тогда тут про воспитание вообще ни слова не было сказано. Потому как и насильную кормежку, и стояние в углу за нежелание спать никак воспитанием не назовешь. Да и наказанием тоже. Это уже садизм какой-то.
    Вот и получается, что людей, умеющих профессионально воспитывать детей в детских учреждениях практически нет. Поэтому уж лучше я сама, непрофессионально.

    Ответить
  • Автор: tan-tan      16.11.10 14:30 Ответ для Садовая Соня 16.11.10 14:19

    мой молодой человек оч спокойный и сдержанный. сильно воспитанный) за два года я вообще ни разу не слышала, чтобы он орал на кого-либо.
    чё, похоже маньяк. пора мне валить)))))))

    Ответить
  • Автор: Вегетарианка      16.11.10 14:33 Ответ для

    а у меня племяшка клубнику не ела ни за что, но зато вкусняшку, приколюшку и обанашку - с большим удовольствием:))) смешные они:)))

    Ответить
  • Автор: tan-tan      16.11.10 14:35 Ответ для

    Господи, бедный ребенок.
    самое печальное, что часто бывает, что взрослые скажут какую-то фигню не подумав и забудут. а у ребенка это в голове откладывается чуть ли не на всю жизнь.

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      16.11.10 14:38 Ответ для

    А можно донести мысль вот как ребёнке? ))
    Потому что я понимаю "чувство меры" как в той истории про человека, который имеет свободу махать руками, но чья свобода заканчивается, где начинается нос чужого человека. Это как бы общее, как 10 заповедей, а жизнь ставит кучу задач, разные оттенки, который каждый и видит-то по-разному. И грани каждый человек видит иначе, иначе бы не было полемик по каждому захудалому вопросу. Ты считаешь, что есть группа Икс, которая видит истинные грани, а все остальные нечувствительные? ))
    Как работает твой закон в ситуации, когда рядом стоит бабулёк, который идёт через дорогу? Где находится чувство меры, когда я 1) прохожу мимо без разницы, 2) прохожу, но думаю, что могла бы помочь перейти дорогу, 3) предлагаю помощь и помогаю перейти?
    Где чувтво "выгоды", когда мне просто хочется отнести буханку хлеба чужой и никогда не виденной старушке в деревню, виденную из окна моей квартиры?

    Ответить
  • Автор: Садовая Соня      16.11.10 14:39 Ответ для tan-tan 16.11.10 14:30

    Тан-тан, спасайся! А то моргнуть не успеешь, как он с милой улыбочкой и извиняясь, начнет к тебе с ножом подкрадываться:)))))
    Эти вежливые - оне такие, отвернешься и ходи потом с ножом под лопаткой:)))

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      16.11.10 14:44 Ответ для Маленькая Вирджиния 16.11.10 14:38

    Съэкономленные причастия в устной речи компенсируются в письменной, закон сохранения энергии ))

    Ответить
  • Автор: Маленькая Вирджиния      16.11.10 14:45 Ответ для

    Ок, мне правда интересно )

    Ответить
  • Автор: Садовая Соня      16.11.10 14:46 Ответ для Маленькая Вирджиния 16.11.10 14:38

    Я помню, как мы с мамой лет 20 назад зашли в деревне в магазин. За нами зашла старушка, посмотрела грустно на цены, спросила, сколько стоит хлеб, вздохнула и вышла.
    Мама за ней потом с хлебом (и, мб, еще чем-то - счас не вспомню) бежала.
    Где от этого выгода? Никто деньги за продукты не вернет. В осознании, шо ты такой опупительный, помог старушке? Нет этого осознания, только испорченное настроение и чувство стыда, за то, что пожилой человек так плохо живет, и что ничем ты ему, кроме как какой-то суммой денег помочь не можешь.

    А можно вообще не помогать. И деньги целы, и настроение нормальное, если не задумываться. Выгодно ж.

    Ответить