Принцип Каментов.

Автор: Такие дела     , 01.03.12 11:25
Добавить в ленту | | Добавить в избранное
Тётки, я тут заметила странную тенденцию в обсуждениях, хочу разобраться.
Я не раз помещала вопросы в ПЗ и заметки в блоге , и каждый раз удивлялась, в какие же дебри зашёл разговор.

Складывается общая картина:
1.Я описываю исходную ситуацию:" МЧ/ Муж/отец ребёнка или Мужчина Вообще
сказал гадость/бросил/исчез без обьяснений.
Лично я, Такие Дела, по этому поводу переживаю (возможно преувеличенно) и хочу от переживаний избавиться или впредь подобных просто не допустить, но не знаю как."

2. Задаю вопрос:"Как мне отвлечься/больше не вляпываться/найти силы для новой жизни/ найти смысл жизни? ".
На самом деле это завуалированная просьба к тем кто такое пережил, поделиться конкретным опытом или раскрыть свои женские приёмчики.

3. Некоторые отвечают по существу и спасибо им большое! Но основная масса комментов волшебным образом дрейфует в сторону
мотивации поступка или личности этого самого МЧ/ Мужа/отца ребёнка.
"Он бестактный козёл/правильно сделал что такую дуру бросил/ему вообще не до вас/ его тоже можно понять и т.п.
ПРИЧЁМ ТУТ ОН? Если даже мне его внутренний мир не вполне раскрыт, что тут гадать в интернете про совершенно незнакомого человека?

Почему происходит фиксация на мужчине?

Представим, что тётка спрашивает, положим, как ей прокормить семью, если у них в городе цены на продукты выросли в 3 раза а начальник взял и уволил.
Наверняка ведь посыпатся конкретные советы типа "не тратить деньги на косметику, заняться репетиторством, сдать бабушкину квартиру семейным людям, а не племяннику забесплатно"
Вряд ли кто-то начнёт говорить "ваш город-унылое амно! А может цены ещё снизятся? Вашего начальника тоже можно понять"


Так почему происходит перенос с моих эмоций на личность МЧ?



  • Aвтор: Цветочек      01.03.12 12:02

    Патамушта тут не профессиональные психологи, которые за денги дают советы, собрались, а обычные тетки потрындеть. Кому-то хочется сказать, шо автор дура, кому-то про себя пожаловаться.

    Ответить

  • Aвтор: sakura      01.03.12 12:06

    тема сисек не раскрыта.

    Ответить

  • Aвтор: Такие дела      01.03.12 12:18 Ответ для Цветочек 01.03.12 12:02

    "Про себя пожаловаться" ? Видимо.
    А именно в такой скрытой форме.
    Тётка думает: "Знаю, знаю, меня муж тоже в прошлом году бросил. Потому что был лядун. Потому что я ему не давала годаме"
    Тётка пишет: " А чё вы обижаетесь что вас муж старухой обзывает? Это он думает, что вы ему так чаще давать будете"

    Sakur’e: ну вот, и тема сисек пошла ;-)

    Ответить

  • Aвтор: Geronimo      01.03.12 12:24

    Потому что, исходя из предыдущих постов того же автора вполне может оказаться, что описываемая ситуация не вполне правдива, наполовину лжива, полностью придумана.

    И примеров тому на этом самом сайте - очень много.Когда народ начинал вдумываться, вчувствоваться, отвечать по существу тяжелой (якобы) ситуации, а потом оказывалось, что тетеньке просто скучно, "а вам что, жалко, ну могло же такое быть на самом деле?"

    Это раз.

    А два - бывает так, что автор действительно не вызывает сочувствия. Например - выкладываются девачковые страдания первой любви, которым не грех и посочувствовать, и совет дать, а тут оказывается, что этими страданиями мается тетя хорошо за 30, практически уже с двумя детьми от разных мужиков, у которой вроде уже и свои мозги должны были бы быть, чтобы даже близко ситуацию не подпускать к такому повороту.

    Взрослая тетя с розовыми бантиками, розовыми очочками и розовыми сопельками 17-летней барышни действительно вызывает насмешку.

    Ответить

  • Aвтор: Коммандос 5      01.03.12 12:26 Ответ для Такие дела 01.03.12 12:18

    На сайте есть коммьюнити, которое общается по своим правилам. Правило ПЗ "пришла дура - навалять люлей" (накидать тапок). Все, кто приходит априори воспринимаются как дуры. Если не докажут обратное путем долгих и нудных объяснений в каментах. Есть зал, ему вопрос задают, он отвечает так как тут принято. А принято так, как думает наиболее активная часть этого зала, и это вовсе не обязательно истина в последней инстанции.

    Чо непонятного?

    Ответить

  • Aвтор: Багабунда      01.03.12 12:30

    а еще - потому что авторы имеют тенденцию неясно выражаться. Вот рубрика - помощь зала. Вам, автор, в данном случае - чем помочь???????? Понять "почему"? Или просто покиздеть?? Да потому что тему освещают разные люди с разных сторон в меру своих способностей/возраста/опыта, а дело автора - еси у него есть моск, - выбрать из кучи сора нужные ему советы. А если автора попутно наводят на мысль - шо МЧ - вообще-то и в целом -унылое авно, - то это я щитаю, наоборот, бонус. К тому, чтобы расширить горизонты, и задуматься не только о конкретной ситуации - почему ОН вчера так сказал, что мне сегодня так плохо и я тут сегодня прошу поделиться опытом, как же мне скорей забыться - а вообще КАК это все получилось, - что такие отношения сложились с именно таким человеком.
    Даже профессиональный психолог не станет вам давать рекомендации, как забыться и отвлечься, - не выяснив причин того, что произошло. Что уж говорить про обычных теток.
    А вопросы да, желательно поконкретнее задавать - тогда и думать интересней.

    Ответить

  • Aвтор: Багабунда      01.03.12 12:35

    это я вспоминаю, в частности, недавний пост про тетю - с ментом, работягой или военным в общежитии, типа выберите лучшее ))) тетки моск сломали, пока поняли чо автору надо ))

    Ответить

  • Aвтор: Анита Адыгеевна      01.03.12 12:37 Ответ для Багабунда 01.03.12 12:30

    С языка сняли. Надо грамотно формулировать ТЗ. А не завуалированно, как автор сама сказала.

    Ответить

  • Aвтор: Pumpa      01.03.12 12:38 Ответ для Багабунда 01.03.12 12:35

    а че было надо, я до конца не дотерпела :)

    Ответить

  • Aвтор: Такие дела      01.03.12 12:41 Ответ для Geronimo 01.03.12 12:24

    Согласна. К примеру если мне говорят: ВАМ же за 30, у ВАС же уже должны быть мозги, ВЫ не вызываете симпатии и сочуствия - это тоже ответ по существу, потому что затрагивает мой вопрос. Тапки тоже полезны. Просто странно когда начинают концентрироваться на мужской позиции в этой ситуации.

    Кстати, если вы, Geronimo намекаете на неправдивость моих постов, призываю в свидетели небесную канцелярию: ничего не придумано. 100% честно.

    Ответить

  • Aвтор: Багабунда      01.03.12 12:41 Ответ для Pumpa 01.03.12 12:38

    низнаю, я читала-читала, так и не пОнила )) автор был редкий партизан )) мотивы туманны. Ну, либо действительно, каша в голове, что тоже бывает.

    Ответить

  • Aвтор: Анита Адыгеевна      01.03.12 12:45 Ответ для Багабунда 01.03.12 12:41

    Кстати, о каше в голове. Бывает так, что в порыве чувств вывалишь эту кашу, а здесь степ бай степ в процессе беседы сама в себе потихоньку и разберёшься.

    Ответить

  • Aвтор: Такие дела      01.03.12 12:47

    Да, освещение со всех сторон, даже со стороны тех кто не рубит в ситуации вообще, может натолкнуть автора ПЗ на неожиданные мысли. Действует как брэйнсторминг.

    Ответить

  • Aвтор: Такие дела      01.03.12 12:50 Ответ для Багабунда 01.03.12 12:30

    Вам, автор, в данном случае - чем помочь???????? Понять "почему"? Или просто покиздеть?? (c)

    Я же и говорю: хочу разобраться. Обсудить.
    Обсудить и означает "покиздеть" и понять "почему?"

    Ответить

  • Aвтор: Багабунда      01.03.12 12:52 Ответ для Анита Адыгеевна 01.03.12 12:45

    плюс мильен! Дык в этом и смысл бесед этих и обсуждалок. Это ж люди - и советом нажать одну кнопку - ничо не починишь, - надо чтоб автор сам разбирался по ходу. Внутреннюю работу вел, над собой и над ситуацией, а не готовых рецептов ожидал! Это именно и есть - работа! А то, что это не всегда приятно, а порой и болезненно - это факт, который надо учитывать, прежде чем на всеобщий обзор выкладываться.

    Ответить

  • Aвтор: Geronimo      01.03.12 12:54 Ответ для Такие дела 01.03.12 12:41

    Совершенно не намекаю.
    Просто описываю возможные причины и печальный опыт.

    Ответить

  • Aвтор: Такие дела      01.03.12 13:00 Ответ для Багабунда 01.03.12 12:52

    У меня есть подруга которая годами мучается от непонимания, как ей поступись с вялым МЧ и его вялыми чуйствами.
    Сама не знает что ей по поводу их отношений думать и меняет решения каждую неделю. Её трясёт. Я ей советовала: сходи на "тёток", опиши ситуацию как сможешь,
    тебе накидают 200 советов, из них 100 обзывательств. Не беда. Выбери только те комменты которые тебе запали в душу, не потому что льстят или удобны, а потому что серьёзно зацепили. Думай над ними, взвешивай, которой зацепил из них зацепил сильнее остальных, даже если он жутъ какой грубый. И поймёшь СВОЁ отношение к ситуации.
    А пока у тебя в голове каша из голоса разума и велений сердца.

    Ответить

  • Aвтор: женщина для любви      01.03.12 13:03 Ответ для Такие дела 01.03.12 13:00

    О, вялые чуйства, абажаю )))))
    Можешь сразу сказать подруге, что чуйств так никаких нет. Все, что угодно, но не чувства в нашем понимании.
    Хотя есть люди, для которых страдания-непонимания - естественная среда, им в этом очень удобно. Опять же, каждому свое.

    Ответить

  • Aвтор: Sunny      01.03.12 13:10 Ответ для Коммандос 5 01.03.12 12:26

    Тут уже давно не отвечают залом, а каждый за себя. Даже если мнения многих сходятся, пусть они и не самые приятные, думаю, что иногда стоит задуматься, почему это так. Но принцип - фильтруй информацию никто не отменял. И это относится не только к этому сайту, а вообще. Даже мама по головке не всегда погладит.

    Ответить

  • Aвтор: Фекалия Вантуз      01.03.12 13:15 Ответ для Sunny 01.03.12 13:10

    Похоже, тётенька Командос № 5 просто проспала великий исход...

    Ответить

  • Aвтор: Такие дела      01.03.12 13:29 Ответ для женщина для любви 01.03.12 13:03

    Вот, ЖДЛ, блестящий пример! секунды не прошло, и мы снова говорим о чуствах МЧ. Чуства ли они вообще в нашем понимании, есть ли они, нет ли их?
    Ну что мы можем об этом мужчине, если даже моя подруга их не понимает?

    Речь о том что ей надо понятъ СЕБЯ. ОНА-то чего хочет? Готова ли мириться? Или сама вялочувствующая?

    А вот Ваш комментарий "стадия непонимания как естественная среда"-это о подруге. Плюсую очень.
    Впрочем, оставим подругу. Она сюда и не писала ещё.

    Ответить

  • Aвтор: sakura      01.03.12 13:31 Ответ для Geronimo 01.03.12 12:54

    да. у меня был такой опыт опыт с Анитой, когда я ей утирала сопли, что ее мать в детстве обижала и т.д.
    и еще раз многа раз.
    с транный пост автор, ну ей-богу.
    вы же сами пишите:
    "тебе накидают 200 советов, из них 100 обзывательств. Не беда. Выбери только те комменты которые тебе запали в душу, не потому что льстят или удобны, "
    тогда зачем вообще эти рассуждения?
    а вашу прошлую ситуацию про ребенка школьника и младенца я даже отдавала инженеру-проектировщику наподумать, чтоб он нашел наиболее удобный для всех вариант.
    вот.

    Ответить

  • Aвтор: Багабунда      01.03.12 13:36 Ответ для Такие дела 01.03.12 13:00

    Подругу в студию ))
    Ну вот, Вы ж сами понимаете - шо из 200 советов 100 - флуд. Потому что таков метод женского обсуждения и общения в принципе. Мужики вот не так. Еси моему МЧ к-л проблему описать - он сразу в лоб грит - чо тут конкретно надо сделать. 5 сек и готово, - топорно, но эффективно, - по конкретной ситуации и в моменте. Абстрактно-обобщенные вещи ему даются с бОльшим трудом. А тетки - эмоциями общаюцца, примерами всякими, вроде бы отвлеченными на первый взгляд, - но в итоге все это помогает составить общую картину и сделать вывод. Ведь если тетка-автор спрашивает "как мне отвлечься от предыдущих отношений", то тетка-комментатор не ответит "иди посмотри телек", "вышей розу гобеленом" - тетка понимает, что проблема шире, и стараецца помочь соответственно. И да, раскопать, а че там в консерватории. И если автор способен работать над собой, то вопрос "как больше не вляпываться" - будет успешно проработан им самостоятельно, именно с учетом всего многообразия советов и примеров. Но есть такие авторы - которые заведомо приходят в ПЗ со своим уже сформированным бронебойным мнением, и просто ищут поддержки общественности,- что мол - я и так знаю, что права - подтвердите. Это я называю, покиздеть ))

    Ответить

  • Aвтор: Pumpa      01.03.12 13:38 Ответ для Такие дела 01.03.12 13:29

    да потому что со стороны виднее, многие ситуации схожи, и многие их уже переварили/, и если тетка киздострадает и все видят, что зря, все дело не в ней, а в нем, ей говорят про ее МЧ. Ну не бывает такого, что б тетка варилась в своих чувствах относительно МЧ, а МЧ тут ни при чем.

    Ответить

  • Aвтор: Pumpa      01.03.12 13:43 Ответ для Pumpa 01.03.12 13:38

    а уж если у тетки выведен целый алгоритм такого киздострадания, то тут без анализа личностей, которые доводят тетку до цикла алгоритма никак не обойтись. Бонус, ей Богу :)

    Ответить

  • Aвтор: Коммандос 5      01.03.12 13:43 Ответ для Фекалия Вантуз 01.03.12 13:15

    Проспала, ага. Только месяца через два поняла что обще настроение сильно поменялось. А что то поменялось капитально с тех пор? Если да, то извините. Серьезно:)

    Хотя все равно думаю что стадность есть черта социальная, и от перемены слагаемых результат не меняется, но допустим.

    Ответить

  • Aвтор: Ася Юрьева      01.03.12 13:46

    Со многим вышесказанным согласна, но добавлю свое мнение. В ПЗ обратилась один раз по малозначительному поводу. И, кстати, ответа конкретного не получила.
    Думаю, что в большинстве случаев в ПЗ поднимаются очень незначительные проблемы, а зачастую - выдуманные, притянутые за уши. А это как раз и есть прекрасный повод - потрындеть, закидать автора тапками.
    Если честно, у меня часто бывает разочарование - публика старалась, комментила, автор даже не объявился поблагодарить. Как, например, совсем недавно было "про причесон".

    Ответить

  • Aвтор: Такие дела      01.03.12 13:47 Ответ для sakura 01.03.12 13:31

    Дык я намекаю на гендерный характер комментов.
    Не тапки я осуждаю, а зацикленность на мужиках, скажу уж грубо :)!

    Очень польщена, что дали задачку инженеру :))))) А он случайно не нашёл решения?
    Извиняюсь за оффтоп, но я по этой теме ещё один компромисс нашла: самокат.
    Если буду нестись на самокате (с младенцем за спиной) рядом со школьником, который на велосипеде, скорость школьника конечно снизится, но и ныть от скуки уже не будет.
    Но жизнь ввела свои коррективы, причём приятные. Намедни мой сын сломал руку, на велике ездить на мог, и спокойно совершенно, без нытья, топал со мной 25 мин до школы. Ему даже понравилось :) Так что будем ходить пешком. А чтоб младенца не мучить утренними засовываниями в комбезы и коляски-сошью себе пальто с широкой вставкой на груди. буду нести дитя на груди в платке,- а сверху толстый драп. Ему должно быть тепло и уютно:)

    Ответить

  • Aвтор: Pumpa      01.03.12 13:48 Ответ для Ася Юрьева 01.03.12 13:46

    +100 меня больше всего вымораживают бездны :)особенно на пике, так сказать разглагольствования, бах и те кляп в рот и по-английски досвидос.

    Ответить

  • Aвтор: Фекалия Вантуз      01.03.12 13:49 Ответ для Коммандос 5 01.03.12 13:43

    Очень поменялось. Если в двух словах, стало вяло. Отменили смертную казнь. Перестали сыпать перец в глаза и соль на раны. Коллективные гонения на настоящем этапе развития отсутствуют. ;)

    Ответить

  • Aвтор: Ася Юрьева      01.03.12 13:50 Ответ для Pumpa 01.03.12 13:48

    а я вообще технически не соображу (ну, тупое), как эта бездна появляется и пропадет!

    Ответить

  • Aвтор: Pumpa      01.03.12 13:51 Ответ для Такие дела 01.03.12 13:47

    если бы мы рожали друг от друга, то и про мужиков бы ваще не вспоминали :)

    Ответить

  • Aвтор: Geronimo      01.03.12 13:53 Ответ для Такие дела 01.03.12 13:47

    Ну так и вопрос про "не звонит" был зациклен на мужике!
    Потому что плохо тебе, тк "ОН не звонит".
    А каков вопрос - таков и ответ, как известно....

    Ответить

  • Aвтор: sakura      01.03.12 13:56 Ответ для Такие дела 01.03.12 13:47

    инженер завис:)))
    меня правда мучал поиск решения.
    сказал, что в таком случае надо дружить с папой старшего, чтоб помогал активно. составить расписание: когда он ночует у него, чтоб выспались мать и дитя, а когда у вас, то пусть папа приезжает и отвозит. т.к. у вас будет сложный период, а отец, хоть он вам и не муж, и ко второму ребенку отношения не имеет, должен нести отвественность за старшего.

    Ответить

  • Aвтор: Такие дела      01.03.12 13:58 Ответ для Pumpa 01.03.12 13:43

    А ведь и верно!! Консерваторию не перестроить без детального обследования. А именно её и хочется перестроить!

    Просто ситуацию с отношениями иногда очень трудно описать кратко.
    Я хотела было в посте (Заметьте, это был блог, а не вопрос в ПЗ) "Не звонит.Наблюдения" описать как дошла я до жизни такой,
    но быстро поняла что это опус на 3 страницы формата А4. Какая разница, думаю, что было до этого?
    Главное, как я сейчас с этим справляюсь. Может, кому интересны будут эти общие выводы :))).

    Ответить

  • Aвтор: Коммандос 5      01.03.12 13:59 Ответ для Фекалия Вантуз 01.03.12 13:49

    а в пункте назначения великого исхода? там живо? перец и соль по идее должны быть в концентрированном виде

    я кстате против коллективных гонений всегда была, у меня на все коллективное аллергия:)))

    Ответить

  • Aвтор: Такие дела      01.03.12 14:08 Ответ для sakura 01.03.12 13:56

    спасибо :)
    Да.... я что-то стесняюсь призвать БМ на помощь, да и боюсь его-он дядька строгий весьма. Ведь сама эту кашу заварила-сама и отвечай.
    БМ подспудно пытается перетянуть уход за старшим 100% на себя, и выйдет так что под эту дудочку старший совсем у меня перестанет ночевать.
    А может, я гоню совсем и наговариваю на хорошего человека. Да, гоню наверное.

    Ответить

  • Aвтор: sakura      01.03.12 14:11 Ответ для Такие дела 01.03.12 14:08

    и заметьте, это сказал мужчина. с его мужской колокольни все нормально, если в период младенчества второго папа старшего возьмет на себя обязанностей побольше.
    карочи не стесняйтесь.

    Ответить

  • Aвтор: Sunny      01.03.12 14:12 Ответ для Коммандос 5 01.03.12 13:43

    Тогда не вижу логики в вашем вопросе. Если ничего не меняется, зачем тогда спрашивать? Если хотите что-то изменить - начните с себя.

    Ответить

  • Aвтор: Коммандос 5      01.03.12 14:14 Ответ для Sunny 01.03.12 14:12

    В каком вопросе вы не видите логики? Я вас ни о чем не спрашиваю.

    Ответить