Хочу простить

добросовестно прочитала коменты...
кускамера прям, честное слово
на вопрос, когда нормальная тетка превращается в стерву свекровь, чисто застрелиться уже захотелось...
ответ у мну есть:
НИКОГДА! никогда нормальная тетка в стерву свекровь не превращается.
а вот тупая тетка, с комплексами невостребованности, да, превращается в тупую дуру свекровь...
и что?
вам-то, дорогие такие правильные невестки, что за дело до этого?
на фига вам нужно признание вас, как личности и супер - пупер жАны, от тупой, с личностными проблемами тетки?
а пожалеть ее просто так, по-человечески слабо?
думаю, да, слабо...

как? как? такое может случится... объясните мне, плз.?
к свекрови отношение стопитсот негативное, презрительное, дуро, мол по-полной она, а я такая фся-такая...
и это дуро мну не оценило?
а дальше ... я вообще упала падстол: как мне ее простить?

что у автора (и не только у нее) с головой?

а паранойя с бельем и жаренной картошкой???
деффки! вы че?
мужей своих ваааще на дух не переносите?
нафига вы с мамой ампиратора соперничаете, вместо того чтобы королеву-мать признать по полной, безоговорочно!
да еще и помощи у нее попросить, чтоб научила кормить-лелеять ампиратора...

*шепотом
если вы живете с мамой ампиратора, а мамо все это время ничем, кроме критиканства вас, как жаны ампиратора не занята, смело отдайте все, что мамо критикует ей в руки, а сами займитесь собой...
пиньюар, что ли себе купите
или, наоборот, снимите мокрый с веревки в ночь с воскресенья на понедельник...

и устройте ночь любви с ампиратором, не забыв ему утром сказать, какая у тебя мамо классная, как мило, мол, что она нам помогает...

баааалин, вскипела фся, как в аэрогриле, чеслова...
бабы - дуры!

Автор мне сильно напоминает первую невестку моей бывшей свекрови, жену старшего брата БМ. Те же самые интерпретации и домыслы - ах, почему она так сказала, она имела в виду то-то и то-то (что-то плохое, конечно). Пришла к ним навестить, когда внук родился, пока молодая невестка кормила ребенка, свекровь решила помочь и вымыла тарелки, но не так же вымыла. О тарелках мне рассказывали много лет спустя. Ну нельзя ли было сказать, чтоб сама помоет и занять свекровь чем-нибудь другим?

В ситуации автора - зачем притворяться старой калошей? Сказала свекровь про семью, которой нужен холодильник, зачем не спросили сразу в присуствии мужа, о какой семье речь и кто в ней входит?

У автора паранойя, конечно. Какое-то тут "простить" - свекровь вышла на работу, так и тут заговор! Работает исключительно для того, чтобы позлить невестку и упрекнуть ее холодильником. Автор, успокаивайтесь и приводите в порядок мозг. И мужа тюкать переставайте, а то же правда сбежит.

Чего это вы так распалились? Ну, бывает, чего уж тут. Мир вообще фаллоцентричный и мизогинный, ваш камент тому прямое подтверждение, ничем от кунскамеры остальной не отличается.

3 страницы коментов и все " бывает, чего уж тут"???
как остаться спокойной, когда читаешь о том, что жены и уже сами мамы нуждаются в признании своей личности дурой (как они считают) свекрухой...
и тут внимание! - контрольный выстрел - "хочу эту дуру простить"
ах, памагите мне , такой во всех отношениях безупречной ...

я-то всегда была уверена, что женщина - существо умное...

а на счет фаллоцентричности и мизогинии мира - эт вообще полная чушь!

весь мир вращается вокруг умной женщины.

а умная женщина, вы уж меня простите, никогда не станет перевоспитывать и переучивать мужчину, а также не будет свирепо соперничать с другой женщиной из-за своего мужчины...
и уж ей точно не придет даже в голову, что мама мужа ей враг и соперник...
уверена, что она вообще не может представить себе свою соперницу.

еще умная женщина, если она любит своего мужчину, точно знает как сделать его счастливым...

и да, легко варит суп по рецепту дуры-свекрови...
а подав жареную картошку, не ждет честного ответа мужа на вопрос "правда вкусно?"
вдруг подавится любимый...

vv, Леся
+100

))))

Вы, извините, но как-то слабо верится в вашу разумность и продуманность на фоне ваших же полуистеричных комментов.
А уж рекомендации по поводу передачи в мамины руки бразды своего хозяйства или ведение его по правилам чужой, неприятной тебе тетки - это вообще ниже критики. Вам в принципе такое понятие, как жить своей жизнью, знакомы?

Леся - да, плюс много. Но она совершенно не в унисон Вам поет.

ну да...
хАзяйство свое оно важнее отношений между людьми. эт каждому понятно, кроме меня.

и чейта?
жить своей жизнью??? в замуже???
муж типа сирота только вчера родившийся...
а ваша семья всегда жила так как надА, а уж вас-то как шикарно воспитала...
всем упасть в обмАрок, лежать - молчать!

зы: Леся и vv (вы не заметили) +100

Мир не вращается вокруг женщины, какой бы умной (кстати, у меня есть предчувствие, что я себе ее иначе представляю)женщина ни была. Увы.

А вы понаписали набор штампов себе в утешение. И по-прежнему брызжете темпераментом вместо спокойного ответа. Вот я и думаю, чего это вы так за глупых женщин распереживались. Надеюсь, это вас не невестка допекла. И не свекровь.

2ды свекровь
ой, дажи четырижды
у сыновей уже по второму браку, у старшего - оба гражданских, а младший все оформляет и свадьбы празднует...
с 3мя невестками - в подружках, 4я давно переехала за рубеж...
с ней тож дружила
внучка растет
скоро 2 годика
10 первых лет своего брака прожила со свекровь и свекром в 3хкомн. хрущевке с 5ти метровой кухней и совместным санузлом.


Сирена!
Вы когда-нибудь задумывались откуда берутся штампы?
а темперамент, да! у мну есть...
за глупых женщин да - переживаю, бо отношусь к собратьям по полу с большим сочувствием.

как-то читала здесь, на форуме, опус о жизни женщины по имени Галина, которая живет в Италии ...
спилась там, но семью обеспечивала...
(((
сваха недавно, привезла в качестве презента оливковое масло и пармезан из Италии от своей подруги, которая там на заработках...
масло стоит на столе, пармезан в холодильнике
не ем
и каждый раз, когда эти дары вижу, задаю себе только один вопрос:
ее семья знает, как это все куплено
чем уплачено?

я просто эмоциональное дуро?

а как вы, Сирена, себе представляете умных женщин?

Щас буду долго и занудно рассуждать. Хотя не свекровь и не невестка.
Я недавно подсела не "Секс в большом городе", его крутят по ...цатому разу в произвольном порядке, и я вдруг подумала, читая некоторые - многие! - посты в ПЗ: "Sex and the City" - энциклопедия жизни. А, ожет, я так не подумала, а кто-то до меня это написал, я прочитала и присвоила этот тезис.
Относительно данной темы: помните, Миранда вышла замуж за отца своего ребёнка, мама мужа показалась ей странной, странность, как водится, обсудили вместе с подругами, и решили на маму внимания не обращать. Но однажды за семейным обедом мама несла полную чушь, Стив быстренько сводил её к доктору. У мамы случился микроинсульт. У мамы дома обнаружилась конюшня. Мама практически невменяема, и Миранда говорит Стиву: "Пусть мама живёт с нами. Зачем-то же мы покупали такой большой дом!"
Однажды мама упорола куда-то. С такими больными это случается. Миранда нашла маму, поедающую пиццу из мусорного контейнера на улице. "У этой пиццы вкус дерьма" - говорит мама. "Потому что это и есть дерьмо", - отвечает Миранда т ведёт маму домой.
Следующий кадр: мама в ванне, блаженное лицо, Миранда купает её. Позже в обалдении сидит над газетой: сумасшедшая старушка - да, собственно, не очень-то и старушка, вряд ли ей больше 70 - это и её, Миранды, крест, т.к. это мама мужа. Няня, она же домработница, с которой были сложные отношения: однажды она обнаружила в тумбочке у кровати вибратор и положила на его место скульптурку девы Марии - подошла, поцеловала голову Миранды и сказала: "То, что сделала сегодня - это любовь".
Была как-то темы Вегетарианки о маме мужа, тоже больной, капризной, измучившей и сына, и невестку. Некто - не буду называть - сказала примерно следующее: ты не обязана расшибаться из-за родственников мужа. Слава Богу, Вегетарианка так не считала, как не считала и маму мужа родственницей. Она просто устала и пришла поговорить, высказаться.
Мама это мама. Это не враг, даже если кажется врагом. Но, повторюсь, я не могу ничего предлагать, советовать: оба раза я была лишена свекрови : сначала по причине удалённости, второй раз - у мужа уже не было родителей.
Тётки, кто-нить дочитал? Спасибо. И извините за много букафф

Коменты не читала, сейчас вот пробегаюсь, просматриваю участников.
Вегетарианка, если я что-то исказила в твоей истории - извини. Я не намного лучше Стивиной мамы.

А зачем варить суп по рецепту свекрови, если мой объективно вкуснее? Чтобы подлизать...ся?

Умная женщина... А вот если тетка осознает, что она дура, это значит, что умная? Или нет?

Я дочитала.
Но тема-то не Вегина))))
И, главное, в общем-то никто особо в свекровей какашками кидать не собирался, в основном все склоняются к мнению, что в конфликтах мамо-сноха виноваты мужья-сынАчки

Фрекент Бок:
Как зачем? Во имя сохранения ОТНОШЕНИЙ. Жрите все дерьмо, но прогнитесь перед мамой. Правда, я думаю, что если б я надумала в свое время готовить по рецепту свекрови, то на мне ее сын даже и не женился бы, что он, идиот?))) А вообще, Сирена права, как и почти всегда, зрит в корень, а я чета по наивности не сообразила: конечно, госпожа калинина та самая (или другая, но не лучше) свекра, пребывающая в уверенности, что взрослые существуют для реализации маминых комплексов и желаний. Это уже не первое ее выступление на данную тему.

Величество, я Вас поддержу. Тока анонимно.
У меня самой перед глазами пример мамы. У нее свекровь, моя бабушка родная, алголичка была. В запоях неделями могла быть.
Родители по молодости сбежали в тьмутаракань, лишь бы отдельно жить, но все равно приходилось иногда в отпуск приезжать, так и там доставалось. Сначала они с дедом вместе кутили, а потом когда дед умер, уже одна.
Вот все, на что тут плачутся - фигня полная. Там и матом крыли, и ценности из дома пропадали, если вдруг под руку попадутся, и мать терпеть не могли, типа, совратила сыночку и увезла на край земли, и вообще...
Дед когда умер, бабушка еще много лет жила одна в трехкомнатной квартире, потому что никто с ней жить не мог вместе.
А потом бабушка старенькая стала совсем, и родители вернулись в большой город, чтобы с ней вместе жить. А пить она при этом не бросала, хотя ходила еле-еле (но добрые люди ж всегда найдутся, помогут, купят, принесут, и сами выпьют за компанию). И ничего, кормили, одевали, уколы делали, когда надо было. Причем отец куда быстрее из себя выходил, чем мама. Не, не любила она ее, но никогда при этом не считала, что свекровь ей чего-то там должна (помогать, квартиру отдать, еще чего-нибудь). Сына здорового вырастила, и каким-то чудом заставила его в ВУЗ поступить (пунктик у бабушки был на высшем образовании, хотя сама из крестьян простых, из деревни). Пожить пускала в отпуске. Для внуков ничего не жалела. И на том спасибо.
Не, я не говорю, что так надо. Но все эти плачи Ярославны по поводу свекровей. Правда, все бывает гораздо хуже. Но если ты сам по себе нормальный человек, то эти люди тебе все равно будут родстенниками.
У меня у мужа тоже мама оригинальная женщина. Ни в какое сравнение с бабушкой моей, конечно. Но он когда злится на нее, я, невестка, ему твержу, что это ж мама, куда деваться. Злиться будем, обижаться будем, но и помогать будем все равно. Потому что вот иначе нельзя.
Вот. У меня тоже много буков получилось...

немного не так...
я - свекра, которая вообще не вмешивается в жизнь взрослых сыновей...
просят совета - даю, но как свое мнение. не более.
жалуются - даю выговорится и сочувствую.
жалуются невестки - аналогично - даю выговорится и сочувствую.
советов не даю в этих случаях.
мне помогает фраза "ты же у меня умница! и сам/сама справишься с ...."
но есть и другое.
еще очень хорошо знаю, почему рассыпались 2 первых брака моих сыновей...
и очень хорошо знаю, как выглядят счастливые и не очень мужья.

и да, взрослые дети существуют для реализации маминых комплексов и желаний, если у мамы они есть - эти комплексы и желания.

вот тогда-то и наступает классный момент.
ну скажите мне, что увидев это в свекрухе надо начать борьбу с этими комплексами и желаниями. какова цель?

и не жалко времени и душевных сил?

а...
понятно.
ну оно, конечно, лучше переделывать мир, а не принимать людей такими, какие они есть...
на себя в зеркало посмотрите и попробуйте себе сказать "1.я всегда права. 2. если я не права, см. п.1"
вы такая?

зы: очень хочу услышать ответ на мой вопрос "откуда берутся штампы? и вообще что за зверь такой штамп?

Автор, вы мне напомнили меня лет так 6-7 назад. У меня тоже были проблемы со свекровью, да и сейчас есть, чего скрывать. Тогда мой муж (тогда еще просто МЧ) купил двухкомнатную квартиру рядом с двухкомнатной квартирой свекрови. Причем обе квартиры были оформлены на него. Мама, не долго думая, перепланировала все это хозяйство в четырехкомнатную, прорубила двери, сделала ремонт. С помощью моего МЧ и на его деньги, соответственно. И осталась там полноправной хозяйкой. Вот тогда я рвала и метала, помнится. Сопли и слюни на кулак наматывала. Вот прямо как Вы сейчас.

А на старых «Тетках» была такая длинная-предлинная ветка про свекровей, где я начала фыркать и плеваться на свекровь. Пока один добрый человек не ответил мне: «Ничего она тебе не должна и не обязана». Меня как обухом по голове. Села я, подумала. Действительно, чего это я?
Представила я себе жизнь своей свекрови. Вот она маленькая девочка, юная и наивная. Выходит замуж, рожает детей, живет, муж пьет, денег не хватает, она из кожи вон лезет, чтобы купить кусок хлеба для детишек, работает на нескольких работах… Муж повесился, все хозяйство на ней, детишки в институт и т.д. Начало 90-х, трудные времена, все помнят. А ей всего 40 лет и хочется для себя… Может, она мечтала тогда о большой квартире, о ремонте, мебель там, шмотки, отдых на югах и т.д. И, когда все это у нее появилось, тут я – молодая и амбициозная: «Отдай, мол, мама, хату свою. Ты свое отжила. А у нас молодая семья». Утрирую, конечно.

В общем, увидела я в своей свекрови ЧЕЛОВЕКА, со всеми ее достоинствами и недостатками. Но, главное, человека. И отлегло как то сразу. Сейчас она одна живет в своей 4-комнатной, мы в своей собственной 2-комнатной. И меня это абсолютно не волнует. Спокойно к ней отношусь. С гостинцами там всякими в гости езжу. Все нападки с ее стороны мимо ушей пропускаю. Чего и Вам советую, автор.

А у Автора - сын?
Ххо! Автор, готовы полюбить невестку? Ну, шоб она тебе сдохнуть не желала?
Как аукнется - так и откликнется.
А то ещё есть поговорка, пожёстче: неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
Ну, и в свете теории о материальности слова и прочих"секретов" : она вот не "сдохнет", а крепко заболеет (НДБ, конечно), и придётся сыну взять маму к себе. Что делать будете?

"Не подходит: ВИДЕТЬ то, какой это человек, и не иметь иллюзий не ее счет?"

нет! не подходит.
т.к. иллюзии вообще не стоит иметь, даже если вам довелось увидеть прекрасного во всех отношениях человека рядом с вами.

достаточно просто видеть какой рядом с вами человек...
а далее *опять штампаааваата ))) - не судить, если человек поступает и живет не так как вы.

насчет манипуляжа, взрослости и дешевых провокаций

фраза "переделывать мир" на моем языке значит "биться головой в стену" и доказывать кому-либо, словами ли, поступками ли - все-равно, что надо так и никак иначе. а еще обсуждать человека с кем-то, кому этот человек далеко не безразличен...да еще с надеждой, что он побежит и всего добьется за тебя.

пример:
рассказать мужу, как не нравится отношение его мамы к тебе и потребовать от мужа, чтобы он мамочку свою заткнул.
гадость. мерзкая манипуляция, эксплуатирующая чувства человека.
сори.
нужно было бы сразу пояснить.

еще немного моего опыта о поведении людей:
на дешевые провокации покупаются не только дети
опыт и взрослость не всегда идут рядом
манипуляции - очень сильный инструмент, и не только в умелых руках
умелый, умный манипулятор, сопереживающий человеку, любящий его, может помочь в сложных жизненных ситуациях...

и на счет штампов, апять... ;)

я очень люблю штампы, с ними легче жить.
кинчики, особенно мелодрамы, все сплошь на штампах построены. и чем больше в фильме штампов, тем успешнее фильм в прокате. Это всегда плохо?
если бы мне было интересно узнать, что д.гугль по этому поводу пишет, я здесь бы не спрашивала...
вы с определениями д.гугля согласны?

есть прекрасная басня (эзоп, кажется, но могу ошибаться)
там описан спор между ветром и солнцем, о том, кто скорее заставит человека снять пиджак...
помните?

солнце победило в споре.
и ветер, и солнце усилили свои действия. но ветер пытался сорвать одежду и сбивал с ног, а солнце просто пригрело посильнее.

ой. я ета...
больши писать не буду.
чейта не интересна, сучна мне...
а ни юмору, а ни конструктивизма...
одно оборонялово и посылалово..

По поводу невесток ваших бывших и текущих, мерси, более-менее ясно. Они вас не допекали. Это вы из сочувствия к прочим дамам так горячитесь. Ну шож, и такое бывает:)

Откуда берутся штампы я прекрасно знаю, потому стараюсь без нужды не пользоваться. А нужда возникает редко. Вы тут ниже мелодрамы в прокате успешные как пример приложения штампов говорите. Трудно спорить, мифы они и есть мифы, только вы-поди не станете спорить, что жизнь-то побогаче будет на варианты. Потому и со штампами - кому легче, а кому без надобности оне.

Касаемо кто тут дура и проч - это не ко мне. У нас тут ведь просто беседа в более-менее спокойном ключе. Так что клеймить друг друга и делать поспешные выводы не стоит.

Простите, я ВСЕ ваши штампы обсуждать не хочу, меня только один момент интересует.

"фраза "переделывать мир" на моем языке значит "биться головой в стену" и доказывать кому-либо, словами ли, поступками ли - все-равно, что надо так и никак иначе. а еще обсуждать человека с кем-то, кому этот человек далеко не безразличен...да еще с надеждой, что он побежит и всего добьется за тебя."

"королеву-мать признать по полной, безоговорочно!
да еще и помощи у нее попросить, чтоб научила кормить-лелеять ампиратора..."

Вот Вы только две крайности знаете? Либо усраться и переспорить, либо прогнуться и подлизнуть? А элементарное забить и не обращать внимания Вам никак не подходит?
Ну да, не подходит, конечно, у Вас же коооомплексы, которые реализуются исключительно после присвоения почетного титула, а непризнание этого статуса будет Вами автоматически преподнесено как "гадость. мерзкая манипуляция, эксплуатирующая чувства человека"

Не обольщайтесь с такими взглядами на жизнь насчет дружбы невесток. Вам очень повезло, если они не испытывают к Вам ненависти, подобной авторской.

от жиж... ))))) не сдержалась, все-таки пишу
Маты и Матильда
вы и правда подумали, что я пишу от имени свекрови?
конечно, если общение с невесткой не складывается, то чувствуешь себя, как свекровь, не ах...
но это не так болезненно для свекрови, нежили для невестки...
да еще в этом случае сын-муж оказывается промеж двух огней... тож не ах...

а уж если невестка из кожи вот лезет, упорствуя в правильности только своего образа жизни, то ...
ой. (((
лучше свекрови удалиться на большое расстояние...
время все расставит по местам.

я в своих коментах описывала свой опыт невестки.
и да, Матильда, забить и не обращать внимание мне не подходит, т.к. это все-равно что постоянно клеить на чирий пластырь телесного цвета и быть уверенной, что никто не понимает, что там, под пластырем...

по-моему, редко кому удается скрыть свое истинное отношение к человеку...

негатив он изнутри прет и чувствуется прямо таки на физическом уровне.
так что, нет. забить - не метод для налаживания отношений.

правильно думаешь, не напишу никакого совета, т.к. его никто не спрашивает.

да и ктож в здравом уме и светлой памяти будет советовать человеку, который соблазнился задать загадку.
надо жить сложно, нафиг просто ...
пойдем в обход, пусть долго, пусть тижило, но этож наш оригинальный путь...
зубы сцепим и вперед...
*пою
на долгие века...

да к тому же выж не читаете ответы.
я ни разу не говорила о любви к мамо.
принять - разве это полюбить?
характер, грите, не выдержала...
ну, да. и что? правильнее бы было оставить вас Матой в заблуждении, что мой совет принять такой - какая она есть свекровь, исходил как мой диктат свекрови?
ну этож не так.

и для меня никакой загадки в вашей ситуации нет.

У меня опыт отношений с 2мя свкеровями - очень разными женщинами. С обеими - мир, дружба, жвачка.

Первая меня при разводе просила сохранить с ней дружеское общение - при том, что детей у нас не было, т.е. общаться она хотела именно со мной, ни для чего - просто так. Вторая, при моей просьбе съехаться и жить вместе (да,я есть уникум, мечтающий о жизни 3х поколенной семьей под одним кровом) ответила задумчиво: "Ну с тобой я бы жить стала, но вот с ним..."

Да, у обеих женщин сыновья - единственные дети.

Автор, могло ли мне просто повезти оба раза?

Да, еще я искренне уважаю и люблю их обеих. Поэтому, если и были когда какие косяки - в голову не брала и сердце себе не травила.

ну точно! призмы разные...
ожижмой...
неушта вы поняли "королева-мать", как действительно "вашество"
нивжисть не поверю!
и кто ж вам рекомендовал подобострастие, заглядывание в глазки и уж тем более согласие со всеми?

вы и правда не понимаете, что такое принять человека таким какой он есть.


моя свекровь была очень умная и чуткая женщина, царствие ней небесное.
за прогиб под кого-нибудь могла и в лоб дать, а видя перед собой воительницу, несущуюся с флагом "я самая правильная на свете!" на перевес, делала шаг в сторону, да еще и сзади могла придать скорости, при этом громко поддерживая лозунги воительницы.
ну и спасала потом, а как же...
лбы расшибленные о стены залечивала, слезки то ж вытирала, искренне интересовалась обстановкой на полях сражений...

Внучка!
точно! ;)
вам 2 раза повезло, а мне аж чотыре...