Заграница нам поможет?

Автор: Мурка     , 23.12.10 22:52
Добавить в ленту | | Добавить в избранное
Дочь, одиннадцатиклассница( кстати самое длинное сущ. в рус.яз. :)), после окончания школы собирается поступать в МГУ или ГУ ВШЭ или Плехановскую академию на специальность экономика. Но тут поступило предложение из администрации области обучения за их счет в "лучших ВУЗах Франции, Германии, Финляндии по направлениям машиностроение, медицина, фармацевтика, гос.управление, соцслужба " с последующим возвращением в область. Скажу честно, что особой эйфории по этому поводу нет, но хочется разобраться во всех плюсах и минусах

Опасения у меня следующие: во-первых, тревожно отсылать ее так далеко в незнакомую страну, с незнакомым языком,( она хорошо знает английский и немного французский) с ее бытовым кретинизмом и рассеянностью.
Во-вторых, она девочка домашняя, привыкшая к семье и я  беспокоюсь за ее психологическое состояние: не получится ли на выходе психологически сломленный человек.
Но это , что называется, внутренние проблемы. Есть и внешние.

В- третьих, боюсь, что отношение к русским в Европе такое же, как у нас к приезжим их стран бывшего СССР.
В -четвертых, боюсь, что такие дети могут оказаться "привлекательными" для разного рода злодеев, типа наркоторговцев, работорговцев и пр. : фактически еще подростки, родители далеко, язык, традиции, законы знают плохо( или вообще не знают).
В-пятых, это не совсем наши направления. Хотя, возможо , если уже будет известно что-то конкретно и посмотреть на программы, может что-то и понравится.
Из плюсов мне видится следующее: обучение в Европе - это возможность повидать мир, и выучить языки, и гипотетически, если захочется, жить там в дальнейшем. Во-вторых, это гарантированное трудоустройство здесь, если сюда вернуться.

Кто знает, как это выглядит на самом деле?  Как обеспечивается безопасность? Какие бывают бытовые условия? Какая платится стипендия и на что ее хватает? Ит.п. Особенно хочется послушать тех, у кого дети или дети знакомых там обучаются именно в ВУЗах, а не школах.


  • Aвтор: Mann      24.12.10 02:49 Ответ для Мурка 24.12.10 02:48

    всяк может, когда по-настоящему хочет ;)

    Ответить

  • Aвтор: Мурка      24.12.10 02:51 Ответ для vv 24.12.10 02:45

    Видимо для этого надо повзрослеть. Пока я не вижу, чтобы она адекватно оценивала свои проблемы со здоровьем.

    Ответить

  • Aвтор: vv      24.12.10 02:54 Ответ для Mann 24.12.10 02:43

    Работу студентам не так легко найти в последнее время. Чтобы устроится официантом, нужны связи, по крайней мере в Лондоне. Не шучу, БФ дочери пытался. Когда они только начинали учиться, таких проблем не было, а потом кризис ухудшил ситуацию.

    Ответить

  • Aвтор: Mann      24.12.10 02:54 Ответ для Мурка 24.12.10 02:51

    Мурка, вы все же ... :)))) вы спрашивали при чем тут национальность? вот вам бойанчег на эту тему:

    - Чем отличается арабский террорист от еврейской мамы?
    - С террористом иногда удается договориться ...

    Ответить

  • Aвтор: Mann      24.12.10 02:55 Ответ для vv 24.12.10 02:54

    В Англии вообще все не так как у нас на континенте , даже краны с водой :)
    На самом деле кризис есть кризис, чего уж там. Всем фигово.

    Ответить

  • Aвтор: Мурка      24.12.10 03:10 Ответ для Mann 24.12.10 02:54

    Да хватит уже. Вы мыслите стереотипами.

    Ответить

  • Aвтор: vv      24.12.10 03:16 Ответ для Mann 24.12.10 02:55

    Бггг, краны с водой - это песТня. В мой первый приезд я долго искала откуда включается освещение в ванной. Кому могло прийти на ум, что непонятная веревка, свисавшая с потолка и есть выключатель :)

    Ответить

  • Aвтор: Мурка      24.12.10 03:16 Ответ для vv 24.12.10 03:16

    А что там с кранами?

    Ответить

  • Aвтор: vv      24.12.10 03:39 Ответ для Мурка 24.12.10 03:16

    Краны обычно отдельные для холодной и горячей воды. В доме ЛЧ, где мы живем (построенном лет 20 назад) отдельные краны. На кухне мы их поменяли нормальным смесительным краном, но до ванной руки еще не дошли. Если мне надо теплой воды из-под крана, то включаются оба и я подставляю ладошку под холодной, а потом под горячей струей.

    Традиционные системы снабжения горячей воды - гравитачные (не уверена, что это правильное слово, но смысл такой - вода течет под действием гравитации). Где-то в доме есть большущий металлический цилиндр, в котором сохраняется горячая вода. Если температура воды упадет ниже какой-то границы, газовый бойлер включается и начинает нагревать. Если цилиндр расположен этажом выше ванной, то вода поступает в душ под действием гравитации. Если на том же этаже, это невозможно, потому что душ выше цилиндра. Надо добавить в систему специальный насос. Такое по моему нет нигде в мире, только здесь.

    Ответить

  • Aвтор: Кимчи      24.12.10 05:03

    Комменты не читала пока, я считаю, что если у Вас домашняя и привыкшая к семье девочка ( я так понимаю, несамостоятельная ), то пожить в другой стране и поучиться быть самостоятельным и самодостаточным человеком ей как раз-таки не помешает. Я тоже после школы уехала учиться в другую страну, потом в третью, во время учебы подрабатывала на 2-3 работах итд.Языки выучила ( это как раз наименьшая проблема). Кстати, была довольно замкнутым и необщительным человеком, на выходе получился довольный жизнью оптимист с кучей друзей. Короче, мне это только на пользу пошло.

    Ответить

  • Aвтор: Старая Лошадь      24.12.10 06:11

    Моя дочь (правда 21-летняя) сейчас учится в Германии. "Дитё" в восторге, отношение к приезжим хорошее, много новых друзей... Ребёнок поехал учиться по программе на полгода, стипендия для таких 450 евро. Те кто учится на полных курсах получают 600 евро. Оплата общаги в месяц 180-210 евро(в зависимости от комнаты).

    Ответить

  • Aвтор: Харя Маты      24.12.10 06:31

    Оспаде, моему сыну 15, если б мы на родине жили, он через два года выпускался бы. Ну и, в общем, куй бы куда я его отпустила, не то что заграницу, но и в столицу нашего государства. И не надо мне говорить про то, что вот в наше время... в наше - это одно, а современные дети инфантильнее в разы, да и опасностей с соблазнами во много раз больше. Правда, у меня всегда, еще до его рождения, была возможность отправить детей на учебу с проживанием под контролем ближайших старших родственников... может, отсюда и отношение сформировалось, не знаю. Но, короче, я бы 17-летнего ребенка, тем более, девочку и в МГУ не пустила, ога, я - йопнутая мамаша-перестраховщица))))

    Ответить

  • Aвтор: Харя Маты      24.12.10 06:58 Ответ для Mann 24.12.10 02:54

    во-во-во, оно самое, очень емко и, главное, точно))))

    Ответить

  • Aвтор: olala      24.12.10 07:54

    я бы на месте мамы, обдумывая предложение областной администрации, задумалась над тем, что после обучения дите будет работать в госструктуре за малые деньги крайним подползающим, пока не отработает все вложенные в нее средства. а это 3 - 5 лет.
    у нас есть аналогичная госпрограмма. по ней в залог родители свое жилье отдают на случай, если ребенок решить остаться заграницей. те, кто своими родителями рисковать не хочет, возвращаются. и, увы, никакого у них резкого карьерного роста или преимуществ из-за обучения зарубежом нет. сидят себе в администрациях и завидуют обычным бывшим студентам.

    Ответить

  • Aвтор: Angry bookkeeper      24.12.10 08:50 Ответ для Mann 24.12.10 02:23

    ООО! Пардон, что не по авторовой теме! Не рассказывайте про школьных друзей того, чего сами не знаете. Я щас рассекречу свой более, чем преклонный возраст, но все ж признаюсь. Мы в этом году отмечали 30-летие (!) окончания школы. Собрались небольшой теплой компанией человек в 12. Должна Вам заметить, что никто особо никого с собаками не разыскивал, все эти годы после школы мы продолжаем тесно общаться, в курсе дел друг друга даже несмотря на то, что живем в разных странах и видимся редко. Так что не надо ля-ля про школьных друзей, при все моем к Вам уважении.

    Ответить

  • Aвтор: Linor      24.12.10 09:07 Ответ для Angry bookkeeper 24.12.10 08:50

    я, канеш, очень извиняюсь, но почему ляля? Потому что у вас - иначе??так по моим наблюдениям, ваш случай - редкость редкая.

    Ответить

  • Aвтор: Linor      24.12.10 09:12 Ответ для Мурка 24.12.10 02:22

    ээ... в Кэмбридже не приносят еду прям в комнату.
    Во всяком случае те, кото я знаю, жрать готовили себе сами или покупали ))
    Возможность готовить есть.

    Опять-таки, насколько мне известно, обычно условия от вуза к вузу очень меняются. От региона к региону. В каких городах вузы?

    Да, и насчет ее еды - пока вы за нее все делаете, у нее нет никакого стимула и никакого резона следить за собой. Делать за нее то, что она должна делать сама и ждать, что "девочка повзрослеет" - не повзрослеет, пока мама над ней парит соколом.

    Ответить

  • Aвтор: Angry bookkeeper      24.12.10 09:19 Ответ для Linor 24.12.10 09:07

    Да, у всех по-разному. Но и мой случай не такая уж и редкость. Моя институтская подруга общается со своими подругами-одноклассницами тоже. Мама моей школной подруги в прошлом году ходила на 50-летие(!) окончания школы, т.е. люди как-то до сих пор держат связь, те, кто уцелел, разумеется. Там люди гуляли на встрече 2 дня, в ресторане сначала, а потом на природу ездили. Манн утверждает, что с окончанием школы дружба заканчивается, а это далеко не так. У меня вот после техникума не осталось близких подруг, но это ж не значит, что так у всех.

    Ответить

  • Aвтор: Веснушка      24.12.10 09:31

    комментариев не читала. Просто отвечу со своего опыта. У меня почти весь класс живет в Финляндии, я в свое время уехать не решилась, сейчас, когда мне 30 об этом стала жалеть. В Европе бываю частенько, близкие друзья и родственники живут и учатся по всему миру.
    Уезжать надо и именно в этом возрасте! Из этих трех стран совершенно безопасно ехать в Финляндию и Германию, во Францию я бы не рискнула, ибо там шибко не спокойно.
    В Германии жить дешевле всего. Финляндия самая социально защищенная. Поверьте мне, в Финке с вашим детем, даже если она захочет, ничего не случиться! Денег, если в России вы не буржуи, ей хватать будет.
    Но в любом случае, вернуться всегда можно, но тот опыт, европейский взгляд на мир ей не помешает точно.
    Я не уехала из-за любови и привязанностей. И что, где та любовь, где я? И где те, кто уехал? Сравнение не в мою пользу ((

    Ответить

  • Aвтор: Gabitus      24.12.10 10:10

    да ну отпускайте, ниче с ней не сделается. Я тоже такая тефтеля романтическая была- единственную дочь мамка нянчила до 11 класса, потом я уехала в Москву. Быт самостоятельный воспитывает быстро и жестко, не то что мамка. Я например моментально научилась готовить - очень жрать хотелось, причем из того что есть (а 1-й курс у меня как раз на 1991 год попал). А тут такое предложение - заграница -этож ин.язык в совершенстве через полгода - я вон на своих детей бешеные деньги трачу на язык - и все не в коня корм. Привыкли что мамик за них все решит, сготовит, уберет, сопли утрет, тоже надо потихоньку адаптировать к среде- лучше к сытой европейской, но у меня таких нет предложений, к сожалению

    Ответить

  • Aвтор: Ирина Петровна      24.12.10 10:50

    Я за Москву. Вы представляете, каково ей будет после европ в область возвращаться? Вот где будет депрессняк и ломка, однозначно.
    А по поводу быта не заморачивайтесь. Я тут года полтора назад писала, как свою дочь в московскую вышку провожала учиться. У моей почти такой же набор болячек, как у вашей, и от нас до мск сутки на поезде. Ну что, в первый месяц учебы упала в обморок в метро, в первую сессию не могла спать от болей в желудке... теперь ест по часам и готовит лучше меня. Так что это вообще не проблема))

    Ответить

  • Aвтор: Mann      24.12.10 12:31 Ответ для Angry bookkeeper 24.12.10 09:19

    Друг мой, во всякой статистике есть свои исключения :) Но обычно так и бывает

    Ответить

  • Aвтор: lelik      24.12.10 16:51 Ответ для Mann 24.12.10 00:07

    "часто вынуждены работать или часто ездить в Нерезиновск, и слышать там "понаехали тут"- ну так оно и правильно. Получают и слушают по заслугам, потому что приезжают только заработать еще и хамят и насрать им на остальное. Если кому-то что-то не нравится, нафик они сюда едут.

    Ответить

  • Aвтор: Анфиска      24.12.10 17:20

    Мамочка Мурка, очень понимаю ваши переживания по поводу здоровья вашей дочери. Я семь лет назад,когда свою в другой город в вуз отправляла,тоже обливалась горючими слезами. Потому как и моя активистка ела абы когда, а я все 10 лет учебы в школе приносила освобождение от физ-ры по поводу ее астмы. Конечно, первую неделю институтской жизни,мы с ней похлюпали носами в трубку друг друга,но она быстро нашла себе друзей,научилась со временем готовить, записалась в три спортивные секции,через пол-года уже ездила на соревнования по спортивным танцам и даже занимала призовые места. Сейчас спорт стал ее второй специальностью. Одноклассница моей дочки в Москве училась в очень престижном вузе и на 3 курсе уехала учиться на год во Францию по программе обмены студентами. Сейчас работает в очень хорошей компании в Москве. Не бойтесь отпускать свою девочку. Более того,я считаю только в дали от родительского гнезда дети станут по настоящему самостоятельными,целеустремленными и уверенными в себе людьми.

    Ответить

  • Aвтор: Мурка      24.12.10 18:05 Ответ для Старая Лошадь 24.12.10 06:11

    Спасибо за ценную информацию

    Ответить

  • Aвтор: Мурка      24.12.10 18:10 Ответ для Веснушка 24.12.10 09:31

    Я вот тут по мере сбора информации наткнулась на такую вещь, что может , например, в Финляндию поехать без помощи местной администрации? Не знаю, на сколько эта информацияверна, но якобы обучение бесплатное, а проживание с питанием обходится в 500 родительских евро в месяц. Такое может быть? Но тогда можно выбрать факультет по интересующей специальности и работать где хочешь.

    Ответить

  • Aвтор: Мурка      24.12.10 18:14 Ответ для Ирина Петровна 24.12.10 10:50

    Да, и после Москвы она будет. По себе знаю. Не сказала бы, что вообще не проблема. Да дело не только в еде. Еда - это только один из пунктов.

    Ответить

  • Aвтор: Мурка      24.12.10 18:17 Ответ для Linor 24.12.10 09:12

    Ну я знаю другую информацию.От подруги, сын которой прошел туда собеседование ( или тестирование) и они ждут результатов. Как раз на днях с ней разговаривала про условия которые там.

    Ответить

  • Aвтор: Мурка      24.12.10 18:20 Ответ для lelik 24.12.10 16:51

    может мне показалось, но в данный момент хамите вы.

    Ответить

  • Aвтор: Мурка      24.12.10 18:22 Ответ для Анфиска 24.12.10 17:20

    Я была вдали от родительского гнезда. Меня это в свое время просто вводило в депрессию. Думаю, что если бы кто-то был со мной, мне было бы проще. Так что у всех все по-разному.

    Ответить

  • Aвтор: Людоедко      25.12.10 00:08

    Я живу в Финляндии, училась тут. Образование тут бесплатное. Чтобы учиться после школы в ВУЗе, надо сдать экзамены. Выясните, что конкретно вам предлагает ваша область, прежде чем бояться. Скорее всего вам область выделяет деньги на учебу, то есть стипендию. Общага нормальная. По студенческой визе можно работать 20 часов в неделю. Чтобы получить визу, надо показать, что у тебя есть 500евро в месяц, это либо 6000 на счету, либо бумаги на стипендию. Отношение к иностранцам хорошее.

    Ответить

  • Aвтор: Людоедко      25.12.10 00:12

    Ой, про общагу добавлю, что это как правило двух или трехкомнатная квартира обыкновенная, у каждой девочки своя комната. За общагу надо платить, стоить будет около 200евро в месяц. Общагу дает ВУЗ, надо только заявление не прошляпить и заранее подать, а то можно пролететь. Хотя тут все рассчитано на количество студентов, общагу дадут, но может быть район какой-нить далекий.

    Ответить

  • Aвтор: Olga      25.12.10 15:29

    Моя дочь живет и учится в Германии, и я более спокойна, чем если бы она жила и училась в Москве. Правда, поехала она не в 17 лет, а получив бакалавра в России, но за полтора года до этого была на стажировке - 2 месяца автономного проживания-обучения. Наши дети более приспособлены к жизни, чем их родители (это моё мнение), а в Европе гораздо спокойнее, чем в Москве, особенно это касается университетских городков (например, Мюнстер).

    Ответить

  • Aвтор: Мурка      25.12.10 15:30 Ответ для Людоедко 25.12.10 00:08

    Мы вот тут пристально посмотрели и подумали, что как раз Финляндия нравится больше всего. И еще подумали, что может быть попробовать своим ходом там поучится? Как я понимаю 500 евро в месяц будет достаточно. Если так, то во-первых специальность можно выбрать на свой вкус, а не только из того, что предложат, во-вторых, не обязательно возвращаться в область, а если все же захочет, то, думаю, место себе найдет с тамошним дипломом, в- третьих, полагаю, что предложат нам бакалавриат, а если даже и будет возможность поступить в магистратуру, то придется возвращаться сюда. У меня вопрос к вам: скажите ,пожалуйста,где вы учились, по какой специальности, хороший ли это университет и насколько диплом этого университета ценится? Заранее благодарю.

    Ответить

  • Aвтор: Мурка      25.12.10 15:35 Ответ для Людоедко 25.12.10 00:12

    Пыталась разузнать в интернете, как поступить своим ходом, но открываются сайты только обучения по каким-то программам через какие-то организации, которые за это тоже что-то берут.Как туда поступить своим ходом, минуя посредников?

    Ответить

  • Aвтор: Мурка      25.12.10 15:37 Ответ для Olga 25.12.10 15:29

    Я уже тоже склоняюсь к этому мнению, что в Европе спокойнее, чем в Москве. А много ли у вашей дочки друзей там появилось?

    Ответить

  • Aвтор: Olga      27.12.10 15:02

    Друзей - немного, но ее еще школьные и университетские подруги тоже учатся в Германии, правда, в других городах. Появился сердечный друг, не из России.

    Ответить