опять жилье и родственники

Кулебяка, Вам нравится быть в оппозиции, пост Вы не читали, просто "лишь бы против" что-ли? Скажите, что я выгрызаю-то? мой муж ушел, оставив квартиру, исправно платил алименты, помогал во всем, последние 6 лет и я тоже в этом как-то учавствовала,и я мегера, по Вашему мнению, что и еше не плакала от умиления и радости от всего этого.

Комменты не читала, но думаю, что автора тапками забрасывают:))

Автор, я Вам сейчас не о морали, а о законе скажу. Точнее о моем понимании законодательства в этой области.

В настоящее время выписать кого-либо из муниципального жилья крайне затруднительно и на практике малоосуществимо, учитывая к тому же, что речь идет о дочери мужа де-юре. В соответствии со ст.71 ЖК временное отсутствие нанимателя жилого помещения по договору социального найма, кого-либо из проживающих совместно с ним членов его семьи или всех этих граждан не влечет за собой изменение их прав и обязанностей по договору социального найма. Т.е. непроживание в квартире не является основанием для выписки.
В принципе, можно подать в суд иск о выселении дочери мужа по основанию ее выезда на другое постоянное место жительства (ч.3 ст.83 ЖК РФ). Однако, для применения этой статьи необходимо юридическое подтверждение ее длительное (более шести месяцев подряд) проживание в другом жилом помещении, которое принадлежит жильцам этого помещения на основании договора найма или принадлежит на праве собственности. Но в суде необходимо представить доказательства, а не просто кивать, что она живет со своей матерью. Это будет сложно, если у девочки нет доли в "оставленной" отцом квартире т.к. любой адвокат посоветует девочке настаивать на том, что отец с бабкой ей не дают возможности жить в квартире, выгоняют, а у матери она не живет, а живет то у родственников, то у знакомых, т.е. фактически бомжует, хотя имеет право проживать там, где прописана. В общем, дело тухлое, а адвокаты и доказательства денег стоят.
Учитывая, что квартира муниципальная, то продать ее, или распорядиться иным образом никто ни из прописанных, ни из проживающих не сможет. Для этого квартиру надо приватизировать. Право на приватизацию имеют все в ней прописанные. Нельзя приватизировать квартиру без согласия ВСЕХ, имеющих право на приватизацию. Т.е. если девочка не согласится на приватизацию, то приватизировать квартиру нельзя. Однако любой из имеющих право на приватизацию может официально отказаться от приватизации (к выписке-прописке это не имеет никакого отношения). Таким образом девочка может за свой отказ от приватизации потребовать оплату. Только после приватизации квартиру можно продать и что-то купить (комиссия риэлторам).

Кстати, а что значит «при разводе он оставил им квартиру (в те времена была у него возможность ее купить)».
Кто собственник (собственники) той квартиры по документам?

я знаю, некотрую тенденцию на данном сайте заканчивать диалоги в такой манере, которую сейчас Вы предлагаете, не отвечу на провокацию. А на вопрос отвечу - перечисленных признаков не присутствует, семья полная,замужем первый раз в 18 лет (к тому. что в кино приглашали, раз уж Вы спрашиваете), родители любят. Как-то так.:)

а какие те времена, это было где-то в 2000 году, собственник ее мама, насчет дочери не знаю.

Кулебяка, я всегда уважала своего мужа, в частности, и за его отношение к дочери, тем обиднее претензии от нее, но ведь согласитесь, он повел себя правильно, по-мужски, так почему же, как только представилась возможность, доча хочет папу обобрать до нитки. Она прекрасно знает, что миллионами он не ворочает, что они с мамой живут в прекрасной современной квартире, а он с новой семьей в старой развалине с бабушкой. и как только он чуть захотел чего-то лучшего для новой семьи, сделать такую пакость.

Откуда такая уверенность, что "собственник ее мама", если "насчет дочери не знаю". Ваш муж при покупке оформлял квартиру только на жену, а себя добровольно исключил, или, если покупали-оформляли на обоих супругов, при разводе подарил (а может продал?) свою долю только жене (а о дочери забыл)?
Вы поинтересуйтесь. Если решитесь на суд, наличие недвижимости у дочери Вам поможет.

спасибо, большое, но на суд мы действительно не решимся, даже скорее я этого побоюсь, один раз нарушив равновесие в семье таким событием, не известно, как потом сложится. может он будет себя грызть, меня винить даже за то, что я была свидетелем его низкого поведения, а судится с ребенком так и есть - низко, хоть сто раз она и не права. все равно спасибо

а папа ее любит

А почему девочка "сто раз не права"?
Я повторяю свой вопрос: есть ли у дочери Вашего мужа юридические права собственности (текущие, а не наследование в перспективе) на квартиру (долю), которую Ваш муж им оставил?

ну можно квартиросхемщиков туда подселить на какое то время, или в муниципальную низя? Я размышляю, чтобы и волки сыты и овцы целы, раз в суды не хотите. Или вам надо всеобщее осуждение дочки? Только поможет ли оно?

Ну по мне так девочка не права потому, что у папы пытается выдрать отнюдь не излишки. Ей с мамой папа обеспечил двушку (по комнате каждой, грубо говоря), ну и вообще по жизни не обделил, я так поняла, общался, финансово тоже помогал. Сейчас у папы с новой женой и пожилой матерью ситуация такая же, по комнате каждому и в перспективе ребенок, а то и несколько. Всем, в принципе, поровну досталось. но доча хочет еще. Я понимаю, что юридически я пиццот раз не права и все не так, но я вот честно, тоже не понимаю, за какие там заслуги ей этот миллион папа должен отстегнуть, да еще в принудительном порядке. Чисто вот в моральном смысле. Мои родители собираются продавать квартиру и покупать другую, но мне вот что-то не приходит в голову требовать с них долю в этой квартире. Ну совсем.

Абсолютно с тобой согласна. Еще мне интересно, какой вклад автора в предполагаемой новой квартире? Почему-то мне кажется, что она на чужом горбу в раю хочет попасть. И сколько ей лет тоже интересно. Мужу около 40, если у него есть 19-летняя дочь.

я этот вопрос задаю ему чуть ли не каждый день, что-то ответа он не дает, сейчас у него ИП по монтажу сплит-систем и обслуживанию промышленных холодильников с двумя наемными работниками, тогда, по его словам, был какой-то бизнес купи-продай продукты, короче, на доход от настоящей деятельности + моя зарплата за 6 лет мы купили машину и накопили среднюю доплату к квартире о которой выше речь.и потом, купил не с одной из многих сделок, а с единственной одной, но сильно удачной

а Вы считаете "горб" мужа чужим? интересно, а я своим. лет мне 35, работаю я зам. начальника планово-экономического отдела, а по вечерам еще и бухгалтером в гаражном кооперативе.

Из прочтенных коментов поняла, что девочку прописали для получения квартиры. Это имеет смысл только в том случа, когда у девочки в собственности нет ни жилья, ни доли в каком-либо жилье. Иначе, несмотря на наличие прописки, при сносе-расселении человек, имеющий жилье в собственности право получить что-либо бесплатно теряет. Итак, у девочки ничего нет.
К вопросу о том, что "Ей с мамой папа обеспечил двушку". То, что квартира есть у ее матери, а мы точно не знаем, может отец и сохранил право на долю в той квартире (автор то молчит, не отвечает), еще не значит, что у девочки все нормально с жильем, т.к. мама (БЖ) может выйти замуж и родить. А четакова? Муж автора ведь женился и рожать собираются? И на что девочка там сможет морально или юридически претендовать? И когда?

Кстати, если муж сохранил за собой собственность (долю) в оставленной им квартире, то как я писала выше, при сносе-раселении он из игры выпадает. а остается только дочь и бабушка, а это не больше одной двушки(((

у него там доли нет,уходя он все переоформил на БЖ, как получилось, что на девочку нет там доли я что-то не курсе. тема эта его дуже остала в последнее время и на мои вопросы он щетинится как ежик.

Да прописаться в квартиру всем кагалом,когда ребенок родится, и всего делов! Приватизировать на всех и выплатить при продаже дочери от первого брака полагающуюся ей одну пятую часть от стоимости квартиры. И автору своя доля достанется, и всем детям мужа, и открытого конфликта избежите.

спасибо всем, кто не остался равнодушным к моей проблеме.

Если все так, как Вы говорите, то Ваш муж обеспечил недвижимостью только свою БЖ. Ваш муж НЕ обеспечил жильем свою дочь.
И да, я хоть не обсуждаю моральные проблемы, но все-таки попытаюсь понять чем Ваш нерожденный ребенок лучше этой девочки?

Ну я уже сказала это: у всех всего поровну. Да, мама может и замуж, и родить, и все дела. И дочь на улицу выгнать, видимо, тоже может. Но папа кагбэ и себе одному-любимому отдельной квартиры не выгрыз, с мамой живет и женой. И менять ее, между прочим, хочет на такую же трешку с мамой и женой. Ничего он при этом по факту у дочери не отбирает и никакими обретенными богатствами не отказывается делиться, меняет то на то, только в более новом доме. Про доли в квартире и проч. - ну я уже тоже писала, я не разбираюсь в этом настолько, чтоб дискуссию адекватную на эту тему вести, так что и не пытаюсь даже. Я о моральной стороне. А с этой стороны я не вижу, где эту девушку обделили так, что по сей день должны. Да, она прописана, имеет право и все такое. Юридическое право. Но вот если б она там жила, в трухлявой квартире, с папой и бабушкой, а они б собрались новую квартиру купить, а ее на улицу выпереть - это да, и юридически и по-человечески было б неправильно и нечестно. А она там не живет, она там просто прописана. Усилий и жертв это от нее не требует никаких. И ее жилищные условия от их переезда в такую же, но поновее, квартиру, не изменятся. Так что да, возможно по закону у нее все права на тот папин миллион есть, но чисто по-человечески - ну за что, за что он ей его должен? Каждый крутится как может, конечно. Но я б постыдилась.

А нерожденному ребенку что, больше, чем этой девочке перепадет? она живет в двушке вдвоем с мамой, он будет жить в трешке вчетвером с мамой, папой и бабушкой. А для своей матери, ясен перец, он лучше и этой девочки, и любой другой.

Ну значит не получится у вас дочку выписать, ищите другое решение. Сама она тоже не выпишется. Купите другую квартиру на ипотеку, оформите на себя, чтоб муж не потерял права на получение новой квартиры. Хотя если вы уже женаты, по любому это будет совместная собственность, так что ищите дргой вариант. Разведитесь, купите квартиру на себя и опять женитесь:))
Старую сдайте, хоть какие бапки будут на погашение ипотеки. И ждите сноса. Ну или приватизируйте вместе с дочкой, продавайте квартиру и выплачивайте ее и покупайте новую. Хотя дочка полюбасу будет иметь право наследственности по папе и на новую квартиру. Это в случае чего, придется вам опять выплачивать дочку. Поэтому, если хотите этого избежать, идеально оформить новую квартиру до брака на себя.

как уже сказала Калина, для меня мой ребенок по-любому лучше всех. только если рассматривать вопрос с не с человеческой точки зрения, а с юридичекой он мог бы не оставлять им квартиру полностью, а при уходе поделить ее, как некоторые и делают, и вообще не прописывать девочку сюда, он поступил, как человек, теперь его на этом и поймали. (гони миллион за бабушкину квартиру, и вообще живи где хочешь)

извините, я сейас скажу не юридическом аспекте, а моральном. и исключительно имхо.
о каком наследстве может идти речь??? трешка бабушкина, и бабушка, слава Богу, жива. и только бабушке решать - кто в этой квартире будет жить и кто будет прописан. отец был обязан обеспечит свою дочь и ее мать жилплощадью - он обеспечил. а бабушка не обязана. как можно говорить о том, кому что полагается в бабушкином наследстве пока бабушка здравствует? так что мне кажется, что выписывать ли внучку и менять ли квартиру - решать прежде всего бабушке. если она дееспособна (а об обратно сказано не было). с какого это простите фига дочь и НЖ решили пилить по сути чужую квартиру?
а вот если бы речь действительно шла о наследстве - тогда да, ваша фамилия автор была бы мухина - вы бы пролетели.
а то, что дочь может оказаться без жилпощади в конечном итоге - это проблема ее родителей, а не бабушки.

Я не люблю здесь обсуждать моральную сторону вопроса. Мы не знаем ситуации, а знаем только со слов автора, которая является стороной заинтересованной. Мы не знаем живет ли она с мамой, и если да, то какова эта ее жизнь там на птичьих правах. Мы не знаем захочет ли мама хотя бы прописать дочь в своей квартире, если девочка бескорыстно или за деньги откажется от приватизации или попытается выписаться из папиной квартиры.
Да, сейчас папа живет с мамой и женой в старой убогой квартире, в которой также имеет право жить его дочь. А идея, чтобы папа, его мама и жена владели и жили в новой хорошей квартире, а дочь бы так ничего и не получила. Девочке должно быть стыдно?

Приватизировать на всех можно только с согласия всех. Если девочка откажется от приватизации, то квартиру приватизировать нельзя. При отказе от приватизации у девочки сохраняется шанс на получение собственного жилья, а при приватизации и продаже она в Вашем получит только деньги за 1/5 квартиры, а жилья как не было, так и не будет. Но, может, девочка глупа.

Автор-Аноним, ситуация со стороны выглядит следующим образом. Есть папа, мама и дочка. Папа с мамой разводятся, папа покупает БЖ квартиру, но понимает, что девочка вырастет и ей нужно будет свое жилье(мама, кстати, тоже может еще создать семью, где девочке может быть некомфортно). Прописывает девочку к бабушке. Все абсолютно правильно и логично. Теперь появляетесь Вы и почему-то считаете, что это Ваше появление само по себе означает отмену того, что дали дочери задолго до Вас. Ну и у кого нет совести? Кто здесь жаждет отхапать чужой кусок,а?

Прочитайте сначала пост автора внимательно, а потом трындите неподелу.
Автор тебе по уму все уже написали, соболезование вынесли, БЖ с дочкой по-порицали.

Автор, кто, что, мог и сделал или не сделал, и почему так, а не этак здесь обсуждать бессмыслено. Но хотела бы обратить Ваше внимание, что дочь Вашего мужа находится во вполне детородном возрасте, а несовершеннолетних детей регистрируют по месту регистрации родителей без согласие на это остальных проживающих. Так что решайте вопрос. Достойно решайте.

Жилищные условия девочки сейчас не изменятся, но сейчас у нее перспектива получить свою отдельную квартиру. А у нее эту перспективу хотят отнять, разве непонятно? Она никого не насиловала прописать ее к бабушке, ее папа, бабушка и дедушка в свое время решили подсуетиться и обеспечить ее в будущем жильем. С какого перепугу она должна от этого отказываться? А ее требование заплатить ей является ответной реакции на попытки лишить ее этим будущим жильем.

Я вот задумалась сейчас, что моя ситуация чем-то похоже на ситуацию автора. Единственная разница, что мы детей не планируем, но у автора то тоже нет детей на настоящий момент. Мой ЛЧ развелся много лет назад, дом и большинство сбережений отошли БЖ. У ЛЧ есть мама (отец умер), которая живет отдельно в большом доме. Есть у него и 3 дочери, все совершеннолетние, живут отдельно, кто снимает, кто купил в ипотеку. Мы с ЛЧ живем в его маленьком домике, в принципе жить возможно, но если бы расширились, будет намного комфортнее. Как-то мне и на ум никогда не приходило, что можно продать дом его мамы и за счет этого улучшить наши жилищные условия. На мое имхо, к доме мамы я никакого отношения не имею и сам дом или деньги от его продажи когда-нибудь отойдут дочерям ЛЧ, тут возможны варианты - или сразу после смерти бабушки, или когда-нибудь потом от папы унаследуют, но я лично не собираюсь ничего с этого дома поиметь. Более того - случись что-то с ЛЧ (тьфу-тьфу, НДБ), я и с его домика ничего не собираюсь отхватить, хотя по здешним законам, кажется, имею право. Но я по сути значительные вложения в его недвижимости еще не делала, так что морального права у меня нет. Вот если мы пристроим к дому расширение и я туда вложусь, тогда и обсудим долей собственности и возможно завещание сделаем.

Кстати, ты молодец, первая кто вспомнил про дедушку. Судя по тому, что и бабка сейчас никак не учавствует в решении проблемы, и папа внятно ответить не может для какой цели девочку туда прописали, инициатива принадлежала деду. Видимо, были у него основания полагать, что девчонку родители с голой задницей оставят в конце концов, вот он и подсуетился для внучки.

Ой не могу)
Тоесть вы со своих денег содержите дочерей мужа(кстате она ж вроде одна)обеспечиваете ей учебы с отдыхами, больных мам мужа, и так понимаю лично мужа)))
А накуа простите вам все это надо - если вы такая крутая? Не надо никаво содержать! Оставьте бабку в покое (я так думаю при 19 летней внучке) ей максимум 70, а не 90. И покупайте СЕБЕ квартиру! СЕБЕ ЛИЧНО!!!
А то еп тваю мать без ни фига своего, зато чужое делит. Аж тошно. Всех ощастливила и про больную бабку подумала и про ребенка которого тока собирается рожать!
Сказка про топор.

а может он им однокомнатную квартиру оставил а оплатить поездку в питер с классом это не благородство и не благотворительностьЁ это как и алименты его прямая обязанность и я не понимаю чего это вдруг она алчная - нормальный человек - она же его дочь- чего это он за ее счет свою жизнь устраивает